Forum de FilmDeCulte

Par contre c'est quand-même la première fois que l'on élimine le dirigeant d'un pays avec lequel on négociait directement 2 jours plus tôt. D'après la presse, les concessions iraniennes sur le nucléaire auraient peut-être été le go de l'attaque.

Et ça ne va pas aider les USA de l'après-Trump

Cela dit, j'avoue que la stratégie de LFI depuis trois ans me dépasse complètement : Mélenchon n'a jamais été aussi impopulaire (il est à moins de 15% d'opinions favorables !), et en cas de duel hypothétique avec Bardella, il se fait défoncer.
On a l'impression que ce qu'il cherche, c'est envoyer le RN au pouvoir.

Et ce qui est dingue, c'est qu'aussi far-fetched soient les théories de Muller, elles puissent ne serait-ce qu'avoir l'air crédibles. Alors que c'était inimaginable il y a 3 ans.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

J'en doute, si tu veux corrompre quelqu'un il est plus intéressant de le faire avec un parti a priori éloigné de ton idéologie, et proche du pouvoir. C'est d'ailleurs le cas avec l'Irangate et le colonel North sous Reagan.

Par contre il y aurait eu des liens entre Action Directe et l'Iran, non pas à cause de la Palestine, mais de l'annulation (en fait le gel) d'un projet d'enrichissement de l'uranium après 1979. Georges Besse avait été le patron d'Eurodif et de la Cogema avant d'être celui de Renault. Les prises d'otages de journalistes français au Liban y seraient aussi liées.
Il y aurait eu un accord financier avec l'Iran fin 1986 (330 millions de dollars, pas une somme énorme), au moment de l'arrivée du RPR d'ailleurs. Singulièrement cela correspond aussi à la fin de la vague d'attentats de 1985-1986, liée au Hezbollah. On peut aussi penser à des figures comme Carlos (réfugié en Syrie, et lâché au moment d'un réchauffement entre la Syrie et l'Iran et l'ouest au début des années 1990. C'est aussi à ce moment que Peugeot investit en Iran).

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Voir Julien Odoul se régaler d'utiliser le terme anti-France en citant les termes d'Aurore Berger (les 2 doivent cumuler un QI de 90 cela dit), ministre en poste de centre droit, il y a effectivement des dingueries qu'on n'imaginait pas il y a 3 ans....

Mais pour répondre à ta remarque, j'ai cessé de justifier la stratégie de LFI, c'est pas a moi qu'il faut demander...

Et le RN qui a été financé par la Russie.
Je me répète, Mélenchon entretient des relations directes avec la diplomatie qatarie. Qui entretient des liens directs avec des dirigeants du Hamas. Donc si se poser la question de la stratégie électorale pro-Hamas de LFI peut reposer sur autres choses que des convictions relèvent du complot, autan arrêter tout débat.

Ben c'est pas une nouveauté que Mélenchon cherche encore plus l'échec du PS que celui du RN. C'est explicite dès le début. On dirait qu'il n'a pas supporté que le parti ait survécu à Mitterrand (lui-même ambigu envers l'extrême-droite).

Il se comporte aussi comme si la gauche de la gauche devait mourir avec lui. Je ne vois pas qui lui filerait du pognon pour orienter l'opinon.

C'est un peu mort aussi depuis Sarkozy, mais on oublie que le RPR tendance Chirac était pro-Palestinien, sans doute plus utilement que LFI maintenant. Mélenchon a vu un créneau disponible quand à l'arrivée de Sarkozy.

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Imre Kertész

D'accord là-dessus, mais ça n'a pas grand chose à voir avec la question d'un éventuel financement à de rares degrés de séparation avec le Hamas.
Et c'est pas que Mélenchon ne supporte pas que le PS ait survécu à Mitterrand, c'est qu'il ne supporte pas d'y avoir été marginalisé.
Sa motion à l'époque avait eu un résultat humiliant pour un bon apparatchik comme lui. D'autant que le PS et la magouille des votes internes sont bien connus. Et dans lesquels on s'arrangeait pour que les écarts de voix ne soient pas trop conséquents pour ne pas humilier et favoriser la rancoeur.

Je pense que les USA (pas Trump) essaient juste d'équilibrer un peu le rapport de force avec la Chine de cette façon, donc ça pourrait.

C'est aussi un message très clair envoyé aux dirigeants de régimes similaires capables de faire des dizaines de milliers de morts au sein de leur propre population.

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Looks like meat's back on the menu, boys!

Genre l'Egypte contre Morsi ? Ou le Soudan ?

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Imre Kertész

bon, ensuite, l'extraordinaire mobilisation en faveur de gaza des communautés issues des diverses immigrations musulmanes et la priorisation de la cause parmi les gauches c'est vrai dans quasiment tout l'occident, et jusqu'à l'australie.

Mobilisation qui se reposait sur la question du génocide, question nourrie par les chiffres du Hamas (donc de l'Iran). Les derniers chiffres en date, toujours du Hamas, mentionnent 50000 combattants morts sur 60 ou 70000 victimes au total à Gaza (pas seulement des frappes).

Je doute que la CPI se saisisse de quoi que ce soit.

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Dans son discours d'hier (beaucoup plus structuré que pour Maduro certes) Trump a quand-même mentionné d'abord la prise d'otage de l'ambassade en 1979, ensuite l'attenttnat du Drakkar en 1983, puis le 7 octobre et enfin la répression intérieure. L'ordre était visiblement réfléchi.

C'est quand-même l'antagonisme historique avec les USA, dans sa partie la plus symbolique, qui était mis en avant en premier lieu dans ce qui était malgré tout une démarche de justification.

Il ne pose pas au gardien de valeurs morales et démocratiques, il venge d'abord un affront national, assez ancien.
Ce qui est assez habile car l'argument humanitaire ou moral aurait je crois déplu à Moscou et Pékin, silencieux semble-t-il.

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Imre Kertész

Renvoyer ce qu'il se passe à Gaza à de simples chiffres du nombre de morts, c'est vraiment simpliste...
Ce qui a choqué l'opinion, c'est aussi la manière dont la population a été traitée comme du bétail.

Que la gauche n'ait que le mot génocide à la bouche comme un mantra depuis le début n'y change rien.

(Ah et même "que" 100 000 morts, c'est 5% de la population de Gaza. A l'échelle de la France, ça représenterait plus de 3 millions de morts)

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

L'opinion générale est unanime concernant la brutalité des interventions militaires d'Israel depuis des décénnies. C'est toujours très choquant pour tout le monde et ça divise immensément au sein même de la population israelienne. Avec les projets et la poursuite de la colinisation illégale, c'est le démon de la société israelienne.

La mobilisation d'extrême-gauche occidentale sur Gaza, c'est autre chose que de l'opinion générale. C'est du militantisme qui prétend à écrire définitivement une réalité non-négociable qui servira de base pour mener des actions. Face à cela, rappeler des chiffres reste important.

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