Forum de FilmDeCulte

Mais en quoi ça fait basculer des élections des chiures de mouches pareil ?
Alors moi je veux bien que les électeurs soient des ramassis d'abrutis influençable à coup de TV et magazines (putain, le XXe siècle là) mais alors on arrête bien vite la démocratie, à commencer par le droit de vote, puisque de toute façon, c'est le fric qui dirige le monde.
Donc en gros, on s'en branle de tout ce cirque ?
Faut être cohérent.

Ou alors si on n'est pas content du résultat mais qu'on croit encore au droit de vote, on arrête de critiquer les autres et on propose des choses et on s'y tient. Une autre forme de cohérence.

Je ne sais pas dans quel sens tu entends leot fédéralisme, mais en effet dans le cas belge (en France il est plutôt lié à l'histoire des coopératives) il n'y a pas de miracle, cela crée une gouvernance faible tout en renforçant le poids des partis.
Le système tient à cause d'une culture du compromis et du fait que les partis sont culturellement habitué à nouer des coalitions. Les grands clivages politiques belges, hors la question de la scission éventuelle, sont aussi plutôt liés à la langue et à un clivage catholique/franc-mac qui survit indirectement qu'à l'idéologie ou à la vision de la société.
Il y a eu des experience de commission citoyenne, intéressantes, intégrées dans le parlement, mais elles n'ont qu'un rôle consultatif et leur objet était plutôt le contrôle des institutions et du fonctionnement démocratique que la définition d'une politique (ex le finacement des partis). On vlut aussi qu'elles mobilisaient des citoyens déjà informés (et sout des etudiants, soit des retraités, peu de personnes entre les deux).

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Je dirais sur une base plutôt allemande, mâtinée d'espagnole, sans doute plus proche de la britannique au final (vu le passif hyper centralisateur du RU même si quand même moindre que la France et un espace moins vaste).
On ne va pas pouvoir faire la Suisse partout (ou éventuellement à des échelons locaux et départementaux).
Et puis bon, la Belgique, on va appeler ça une expérience intéressante mais sans son fédéralisme , et l'UE, je pense que le pays aurait déjà explosé.

J'ajoute aussi sur la critique du système français que De Gaulle et Debré voyaient bien que leur Ve était pas bien démocratiquz. Alors il y a l'histoire du référendum. Qu'on voit sous-utilisé depuis De Gaulle. Et qui ne peut plus être utilisé en l'état, justement inadapté à la hauteur d'un État aussi vaste que la France.
Et pour le coup, les citoyens ont été bien abrutis (malgré les media encore aux ordres et on ne va pas trop jouer d'un machiavélisme en sous-main de Pompidou et Giscard, donc bon , une Fake news du JDD, franchement...) en rejetant la proposition de réforme de De Gaulle de 1969. C'était une vraie réponse de démocratisation proposée par le vieux militaire mais certainement trop révolutionnaire pour un pays jacobin sortant du carnaval soixante-huitards.

Sur le public des commissions vrais. Mais dans le cadre d'une obligation (on n'est pas si loin du service militaire, qui n'a pas été supprimé par contestation virulente citoyenne mais pour le budget) avec contreparties financières, je doute que beaucoup pleuré d'être envoyé lire de la paperasse tout frais payés à l'Assemblée. Surtout en découvrant la cantine.

Alors, qui vote pour qui et contre qui aujourd'hui ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je n’ai toujours pas voté pour Ciotti.

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There is no such thing in life as normal

Voté macroniste vs RN.

https://www.francetvinfo.fr/politique/n ... 43818.html

intéressant

Choix entre LR et RN, victoire probable de la sortante LR.
Je voterai blanc.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

By the way à aucun moment j'ai vu ou entendu le % du vote blanc lors du premier tour, c'est vraiment comme si ça existait pas.

Ah mais ça fait au moins une semaine qu'on sait que ce sont les Écologistes (s'approprier encore plus ce terme alors qu'on est de gros losers, ca les rend enco plus énervant) qui ont été des crevards de première par rapport à LFI.
Mais bon, tout ce qui se revendique de gauche est en pâmoison devant Tondelier depuis une semaine sous prétexte qu'elle a un peu de bagout et un poil plus de charisme que Jadot. Je veux bien lui laisser le bénéfice du doute, ne connaissant que le fait qu'elle n'est pas sur une circo des plus faciles mais en l'état, ils ont peut-être sauvés quelques sièges mais plus rien ne les séparant de LFI, ils vont finir en groupuscule.
Bon, vu le chaos, peut-être que LFI va imploser aussi quand la majorité comprendra que Mélenchon est un autre loser dans son genre. Mais en l'état, les Écologistes avaient déjà fai preuve de leur opportunisme à l'époque de Cohn-Bendit (pour ajouter Europe avant de le retirer aujourd'hui), sacré parti de girouette (pour lequel j'ai le plus voté jusqu'au dernière prez).
On n'en avait déjà eu un avant-goût à l'époque de la non-investiture d'Hulot pour ne pas piquer trop de voix à Hollande mais la nécessité de se débarrasser de Sarkozy et l'évidente ambiguïté d'Hulot sur une écologie un peu radicale (et le symbole Joly), plus la nécessité d'encore se renforcer, ça pouvait encore se comprendre.
Là, Tondelier est mise sur un piédestal quand Ruffin se fait conspuer. Misère du gauchisme qui hurle et vocifére tellement plus fort que la gauche en France... Et après ça pleure que la France est un pays de droite...

Yep. Mais même pas en rêve je vote pour le programme pour retraités de la candidate LR.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ils sont comptabilisés en parallèle des votes nuls mais restent considérés comme "non-exprimés", à partir de là, tout le monde s'en fout.
D'autant plus que vu les dépouillements auxquels je participe, t'as plus de nuls que de blanc. Après, je comprends les délires de ceux qui te mettent images ou discours dans l'enveloppe, des nuls donc, qui ne toucheront que la quinzaine de personnes au dépouillement, mais ça sera toujours plus qu'un blanc.
Ça aussi misère de la démocratie.

Vrai dilemme puisque triangulaire ultra serrée, la macroniste sortante a refusé de se désister mais le fait est qu'avec le report des voix théorique elle a ses chances et ça se jouera à très peu de chose.
Je vais quand même voter à gauche, comme au premier tour histoire de ne pas encourager ce genre comportement, mais je le sens pas terrible.

LFI vs. LFI. J'ai voté LFI.

Oui je sais bien mais j'avais l'impression qu'avant le taux était quand même annoncé alors que pour cette élection je ne me souviens pas de qui que ce soit qui en aurait fait mention.