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MessagePosté: 18 Sep 2023, 10:14 
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oeil-de-lynx a écrit:
Billy Budd a écrit:
Il a fini par ne plus savoir quoi répondre lorsque je lui ai demandé si à son avis, j'aurais pu organiser la cérémonie pour mon mari dans une mosquée.

Parce que tu as pu le faire à l'église ?


Oui, ès-qualités.

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MessagePosté: 18 Sep 2023, 10:21 
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La demande pour de la viande halal ou des menus sans viande dans les cantines scolaires peut sembler anodin, mais montre que des vestiges obscurantistes peuvent compliquer passablement le fonctionnement de certaines institutions.


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MessagePosté: 18 Sep 2023, 10:28 
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bmntmp a écrit:
La demande pour de la viande halal ou des menus sans viande dans les cantines scolaires peut sembler anodin, mais montre que des vestiges obscurantistes peuvent compliquer passablement le fonctionnement de certaines institutions.

Mais lol.

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MessagePosté: 18 Sep 2023, 10:42 
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Sir Flashball
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Film Freak a écrit:
Mais lol.


Ben non, pas lol.
Réclamer un abattage rituel pour ta viande dans un pays laïc, c'est pas anodin.

A force de tout réduire à la blague, parce que ça semble amusant, tu passes complètement à côté du sujet.

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MessagePosté: 18 Sep 2023, 10:49 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Mais lol.


Ben non, pas lol.
Réclamer un abattage rituel pour ta viande dans un pays laïc, c'est pas anodin.

Sur ce sujet, je m'étonne ne jamais voir le même emportement au sujet de la viande casher.


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MessagePosté: 18 Sep 2023, 10:56 
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Sir Flashball
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Simple : pas la même échelle.
Mais un juif orthodoxe, c'est tout aussi con, hein.

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MessagePosté: 18 Sep 2023, 11:01 
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Lohmann a écrit:
Sur ce sujet, je m'étonne ne jamais voir le même emportement au sujet de la viande casher.


Parce que les juifs ne le réclament pas ?

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MessagePosté: 18 Sep 2023, 11:04 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Mais lol.


Ben non, pas lol.
Réclamer un abattage rituel pour ta viande dans un pays laïc, c'est pas anodin.

A force de tout réduire à la blague, parce que ça semble amusant, tu passes complètement à côté du sujet.

Tu peux proposer un menu alternatif, ne serait-ce que pour les végétarien.

Pas sûr que ça "complique" grand chose.

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MessagePosté: 18 Sep 2023, 11:07 
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Les industriels ont de toute façon tout intérêt à rendre leur viande la plus inclusive possible (comme on pouvait le lire dans l'Express en 2012),

Citation:
100% de la viande abattue en Ile-de-France l'est bien selon les traditions juive (casher) et musulmane (halal). C'est ce qu'a affirmé la Chambre d'agriculture d'Ile-de-France ce mardi dans un communiqué. [Lire notre article: Le halal, c'est quoi exactement?]

"Aucun choix n'est donné aux éleveurs franciliens" qui doivent partir en province pour faire abattre leurs animaux, regrette la Chambre d'agriculture, qui rassemble les professionnels du secteur agricole de la région.


Dans le même ordre d'idée, il existe cette théorie du complot aux Etats-Unis au sujet de la "taxe casher" que j'évoquais il y a deux ans :

Citation:
Une théorie du complot que je connaissais pas : the Kosher tax ou la taxe de cacheroute, aux accents évidemment antisémites. Les compagnies paient pour avoir une certification cacher, qui se répercuterait sur les prix du produits, aux Etats-Unis. Jusqu'à présent, c'est vrai mais cela représente une part infinitésimale du produit. L'argument, c'est que beaucoup de gens qui n'en ont rien à faire paient cette part infinitésimale sans le savoir, ce qui multiplié par un certain nombre de gens fait beaucoup (ça reste peu). La réfutation, dans la page Wikipédia, c'est que ça coûte rien et que toutes sortes de clients recherchent cette certification, musulmans et adventistes compris, et que c'est justifié par le marché - les entreprises y trouvent leur compte quoi. Les complotistes ajoutent que ça sert à financer des organisations sionistes, ce qui finit de les décrédibiliser.
Quand on se renseigne sur la question, on voit que le problème se pose surtout en Israël, où la certification crée une sorte d'économie informelle et de racket dont se plaignent certains commerçants comme dans un article de Reuters https://www.reuters.com/article/us-isra ... SKBN12Y16W

ou un récent article de blog évoquant une tentative de mise en ordre de l'état de ce côté

https://blogs.timesofisrael.com/what-is ... le-prices/


Il est possible que l'on consomme beaucoup d'aliments certifiés casher sans le remarquer (mais il suffit de jeter un coup d'oeil sur vos achats - cela se remarque plus sur des produits dont on se demande pourquoi diable ils sont casher, propriété que l'on à tendance à attribuer à tort et par ignorance surtout à la viande). Cela n'a rien de fondamentalement de mauvais, puisque la sacro-sainte loi du marché décide que c'est bel et bon, mais c'est un peu absurde.


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MessagePosté: 18 Sep 2023, 11:08 
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Film Freak a écrit:
Tu peux proposer un menu alternatif, ne serait-ce que pour les végétarien.

Pas sûr que ça "complique" grand chose.


Que ce soit faisable facilement ou pas, on s'en pète les couilles : le problème, c'est qu'un pan de la population pense sa religion suffisamment importante pour demander des ajustements rien que pour elle au sein de la cantine, qui est un espace public, un espace partagé.
C'est un empiètement qui n'est pas grave en tant que tel, mais qui est profondément symbolique.

Ca n'a aucune équivalence avec un menu végétarien, qui est une préférence, pas une croyance.

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MessagePosté: 18 Sep 2023, 11:10 
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Billy Budd a écrit:
Lohmann a écrit:
Sur ce sujet, je m'étonne ne jamais voir le même emportement au sujet de la viande casher.


Parce que les juifs ne le réclament pas ?

Ne réclament pas quoi ? Les juifs ne mangent que casher, et ils ont toutes les boutiques nécessaires où ils pourront s'approvisionner (l'avantage d'un communautarisme hyper poussé avec forte concentration de personnes d'une même confession dans une zone restreinte).


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MessagePosté: 18 Sep 2023, 11:12 
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Ce n'est pas un problème de boutique casher ou halal, c'est un problème d'exiger ça à la cantine !
Ca n'a absolument rien à voir...

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MessagePosté: 18 Sep 2023, 11:18 
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Castorp a écrit:
Ce n'est pas un problème de boutique casher ou halal, c'est un problème d'exiger ça à la cantine !
Ca n'a absolument rien à voir...

Parce qu'ils sont dans des écoles confessionnels. Mais tu as raison, reprochons aux musulmans de laisser leurs enfants à l'école publique.


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MessagePosté: 18 Sep 2023, 11:24 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Tu peux proposer un menu alternatif, ne serait-ce que pour les végétarien.

Pas sûr que ça "complique" grand chose.


Que ce soit faisable facilement ou pas, on s'en pète les couilles : le problème, c'est qu'un pan de la population pense sa religion suffisamment importante pour demander des ajustements rien que pour elle au sein de la cantine, qui est un espace public, un espace partagé.
C'est un empiètement qui n'est pas grave en tant que tel, mais qui est profondément symbolique.

Je suis d'accord avec le symbolisme, je réfutais (enfin je lolais) juste le postulat que ces "vestiges obscurantistes peuvent compliquer passablement le fonctionnement de certaines institutions".

Citation:
Ca n'a aucune équivalence avec un menu végétarien, qui est une préférence, pas une croyance.

Oui mais d'aucuns s'adaptent (par business plus que par idéologie sans doute) donc tant qu'à jouer la carte de l'ouverture et de l'inclusivité...

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MessagePosté: 18 Sep 2023, 11:40 
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Lohmann a écrit:
Castorp a écrit:
Ce n'est pas un problème de boutique casher ou halal, c'est un problème d'exiger ça à la cantine !
Ca n'a absolument rien à voir...

Parce qu'ils sont dans des écoles confessionnels. Mais tu as raison, reprochons aux musulmans de laisser leurs enfants à l'école publique.


Mais qu'est-ce que tu racontes ?

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