deudtens a écrit:
J'ai aussi longtemps raisonné comme ça, et j'ai longtemps eu une sensibilité vaguement de droite à cause d'une croyance fausse (et aussi car la gauche a été longtemps représentée par ce cancer de parti socialiste, mais bref) : je pensais que les pauvres et la classe moyenne, une fois leurs revenus additionnés, représentaient la majorité du pognon à ponctionner. Qu'on gagnait plus à prendre 1 € à tous les pauvres que 1000 € aux 1% les plus riches, et qu'il fallait arrêter d'être idéaliste et un peu tous s'y mettre. Je me plantais, la réalité c'est ça, et ça empire de jour en jour :
https://www.latribune.fr/economie/inter ... 04594.htmlBon là j'ai pris un article au pif, mais ya plein d'études différentes qui te sortent plein de comparaisons de ce style entre les plus riches et les plus pauvres. C'est parfois tiré par les cheveux comme calcul, parfois démago, mais quand tu vois les sommes en jeu, tu peux pas dire autrement que le pognon ne va qu'à quelques personnes, et que tous les autres paient pour eux, que tous les calculs de merde à base de retraite à point c'est absolument pas dans l'intérêt du plus grand nombre. Et "tous les autres" c'est pas que les pauvres hein, je parle même du cadre à 10 000 par mois.
Tu me prends pour un autre mais bon... Allons-y, même si je n'ai jamais eu ta "croyance fausse".
Mais déjà, sur tous ces articles, on sait déjà qu'on part mal d'un point de vue économique, car on parle de richesses, et la richesse des plus riches n'existe pas réellement (enfin pas en totalité), grosse révélation mais Bezos n'a pas 112 milliards de dollars. Si on sonnait la fin de la récré, je lui souhaite de réussir à récupérer 25-30% de ça et sur ces 25-30% je n'ose imaginer (en France tout du moins) la taxation qu'il se prendrait... Mais bref, on pourrait lui ponctionner sur son très gros revenu... Mais du coup faudrait comparer la taxation des pauvres sur leurs revenus par rapport à celle des riches, pas par rapport à la richesse qui est complètement bidon. Bezos aurait pu gagner un SMIC mensuel (s'il avait décidé ça) depuis le début d'Amazon, tu fais quoi dans ce cas ? Tu veux quand même le taxer sur la richesse qu'il n'a pas (et qu'il pourrait ne jamais avoir) ? L'info qui serait intéressante, ce serait de comparer cette augmentation de la richesse des plus riches, à l'évolution du PER des actions, je ne sais pas si ça a déjà été fait (je suppose que oui), et on aura peut-être une révélation, qu'on a créé encore plus de monnaie virtuelle... Sur les dividendes, on n'oublie toujours que le versement du dividende fait quasi baisser la "richesse" du montant du dividende, suffit de suivre un peu la bourse pour le constater, pour les petites boites avant c'était une optimisation fiscale (enfin de cotisations même plutôt), ce n'est plus vraiment le cas. Les hauts salaires augmentent trop vite en comparaison des petits, je suis 100% pour qu'on trouve des solutions à ça, pour qu'on mette des règles, fasse des lois...
Je suis pour qu'on prenne beaucoup plus aux riches, je l'ai toujours dit, je suis pour plus d'impôts pour les riches... Ce qui ne veut pas dire que je suis forcément pour ne pas bouger sur certains "acquis". Je trouve que par ex le système de retraite des fonctionnaires sur les 6 derniers mois est une hérésie. Mais le 2,8% au dessus de 100 000 € pareil, sans aller comme Castorp à 10-15%, je pense qu'on pouvait taper les 5% sans que ça change la face du monde des riches et ça permettait d'augmenter la valeur du point, ou de baisser la cotisation pour les autres.
La retraite à point, la majorité des gens en ont déjà (les indé, Syntec dont tu devais dépendre avant...), personne n'arrive à justifier que la retraite à point c'est de la merde, mais tout le monde le dit donc on continue de le dire.
Mais là désolé l'argument de latique est bidon, ce n'est pas une question de comparer les gens, bien entendu que c'est complètement con de toujours ramener à l'autre, mais faut bien faire un calcul à un moment, donc t'essaies d'être le plus juste (enfin idéalement), il se trouve que certains pouvaient être avantagés dans l'ancien système, du coup on ne peut plus jamais y toucher ? C'est un acquis si une loi était bidon à un instant T ?
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