Forum de FilmDeCulte

C'est pas ton orthographe que ma vanne visait, mais ta compréhension de mon intervention sur le minimum vieillesse.

Je crois qu'il y a d'autres priorités à avoir si on utilise ces leviers là. Genre l'état de nos services publics, par exemple.

La retraite, ça déchaîne les passions, mais ça devrait être secondaire.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Comme l'a expliqué Sponge, le système actuel se base sur les 25 meilleures années pour calculer le salaire annuel moyen qui sert à calculer le montant de la pension.
Dans le système à point, toutes les années sont prises en compte pour ce calcul. Donc oui il y aura de la perte de pouvoir d'achat.



Ce minimum, basé sur 85 % du SMIC, peut très bien être mis en place dans le système actuel. Pas besoin de changer de système pour ça.

Oui.



Avec des services publics performants en matière de logement, santé, transports, à la limite, peut-être.
Mais c'est pas le cas. Et ça en prend pas la direction.

Ce qui ne faut pas lire quand même.............. il faut arrêter avec cette connerie de pensée

En quoi mon revenu est il assuré? Par qui? Suis je salarié de l'état? Dans ce cas, j'attends mes congés payés, mes arrêts maladies sans latence de 3 mois avant de les toucher. J'attends aussi que cela soit lui qui finance mon installation et paie mes achats de matériaux.
Tiens le mois ou je sors 17000 euros de frais et j'en rentre que 12000, j'aimerais aussi qu'il me comble la différence.....
Ah oui j'aimerais aussi que cela soit ce superbe employeur qui cotise à moitié pour mes charges d'ursaff ou de retraite comme tout employeur........

Et ce magnifique système qui fait que nous sommes entretenus par une sécu fait que nous sommes le deuxième pays d'Europe après l'Espagne ou les libéraux de santé médecins et dentistes gagnent le moins........... Et oui on a le joli plafonnement des tarifs. Ah merde, un soin en France ou une extraction sont 3 fois moins rémunérés que chez nos voisins belges et 10 fois moins qu'en grande Bretagne............
Je t'explique aussi le système en cours d'en bien des pays. Tu rémunères le dentiste pour sa compétence technique pour un acte ( et déjà bien plus cher que chez nous) mais en plus comme pour un artisan du bâtiments, tu paies en plus les matériaux donc tu as besoin pour faire ce soin. carpule d'anesthésie ( si tu dois mettre 2 carpules c'est fois 2, tu paies les limes d'endo à usage unique etc). C'est la cas en Allemagne, en Hollande notamment.........

Donc loin d'être si sûr que si la sécu meurt, je sois plus malheureux...........



Notre démographie a aussi évolué négativement à cause du blocage du numérus clausus durant des années. nous avons été déficitaires. Avons nous été renfloué ? Non, on a augmenté massivement nos cotisations retraites pour renflouer la caisse et dégager un excédent car nous n'avions pas le contrôle du numérus clausus ........

C'est cela une gestion. On ne peut se battre pour maintenir des systèmes particuliers qui engendrent déficit sur déficit tous les ans, dont on sait que les actifs vont continuer à diminuer alors que les retraités seront plus nombreux et demander à une autre caisse de combler ce vide......... Bref des régime particuliers demandent au régime général de les financer pour ce qui les arrange.

C'est incompréhensible pour moi. Ne pas voir le problème me surprend beaucoup.

Je n'ai pas dis le contraire, simplement souligner l'arnaque que constituaient ces simulateurs qui sont plus des outils malhonnêtes de propagande qu'autre chose.


Tout à fait. Après c'est pas comme si cela faisait depuis plus de 20 ans qu'on dit que le système actuel de retraites est voué à se casser la gueule pour raisons démographiques.

C'est pourtant dans le rapport du COR paru en juillet, sur lequel doivent se baser les différents simulateurs pour effectuer leur calcul : la valeur d'achat du point serait fixée à 0,55 € brut.

Ca fait un petit moment que les mecs sont en free style total je crois.

Exactement .

Le budget 2018 pour le financement des retraites était 5 fois supérieur à celui de la santé

Ok j'avais pas l'info

J'ai fait exprès de te chercher

Sinon tu as quand même moins de coûts d'études à rembourser que dans d'autres pays, non? Tu ne part pas dans ta carrière avec 800 000 de frais étudiant à rembourser par exemple...? (c'est une question)



Pour prendre l'exemple des cheminots, ils sur-cotisent aussi par rapport au régime général.
Et leur nombre a baissé depuis 1946 de 492 000 à 142 000. Notamment parce qu'il faut moins de monde avec l'automatisation de certaines tâches... mais aussi avec l'externalisation et la privatisation de certaines activités (beaucoup d'ingénierie par exemple). Et ça, ce sont directement des choix politiques, c'est pas juste de la mauvaise gestion comptable.

Tellement à côté de la plaque d'ailleurs que lorsque les profs ont annoncé des baisses de pouvoir d'achat assez conséquentes liées au nouveau système, le gouvernement se met aussitôt à parler de revalorisation salariale pour qu'il n'y ait justement pas de perte.
Malhonnête tu dis ??



J'en sais vraiment rien, tout ce que je sais c'est qu'en diminuant la masse salariale de certains régimes spéciaux, le gouvernement les a bien mis dans la merde (ceci dit, quand les 260 000 retraités de la SNCF auront clamsé, le régime sera de nouveau équilibré, c'est donc une affaire de 30-40 ans), et je sais aussi qu'en exonérant de cotisations les heures sup et en ne compensant pas cette perte, le gouvernement met l'accélérateur pour que le régime se pète la gueule.

https://www.planet.fr/retraite-simulateur-de-retraites-en-ligne-attention-aux-grosses-erreurs.1903036.687329.html Rapidos, les mieux construits sont ceux qui incluent toutes les hypothèses possibles et sur lesquelles on peut faire joujou, donc ça reste dépendants de valeurs qu'on ne connait pas aujourd'hui mais ça a l'honnêteté de toutes les conclure, mais la grande majorité c'est de la merde car ça choisit surtout les hypothèses qui les arrangent.

Entre indiquer qu'il y a des baisses ou que je vais perdre exactement 233 euros par mois, il y a une différence. Etre ouvert à la discussion, c'est être malhonnête?

Ca c'est un autre problème la baisse de la masse salariale et ce qui me parait proposé pour les profs me parait être équitable mais à voir. Pour la baisse de masse salariale dans le public ils ont un gros problème (je vois ça dans mon secteur ou d'autres) c'est justement le recrutement. C'est bien beau de vouloir des compétences mais si tu ne t'alignes pas avec des tarifs voisins du privé, même un peu plus bas, et bien tu as du mal à les faire venir.

Mais c'est le cas aussi de quasi tous les enseignements de faculté en France. Et on ne sort cet argument que pour les médecins, pharmaciens et dentistes. Je ne l'entends peu pour les polytechniciens, etc


Non et c'est pourquoi on accepte ( enfin j' accepte) facilement de plafonner mes tarifs, de soigner les cmu ( à tarif fixé 30 % inférieur aux autres etc).
Mais aussi, les étudiants de médecine et de dentaire exercent aussi durant plusieurs années dans des services hospitaliers ( à des tarifs mirobolant de 200 euros par mois en dentaire pour des 20 heures minimum de clinique par semaine donc quand on calcule le cout que couterait un vrai employé qui ferait le même job. comme pour les internes......).