Forum de FilmDeCulte

Que l'objectif soit avant tout budgétaire ne veut pas dire qu'il n'y a pas certaines avancées contenues dans le projet.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

ET JE SUIS SUR UNE PLANÈTE AVEC TA DARONNE OK !?

A écouter la communication de crise du gouvernement, personne ne va y perdre. Ce qui est faux. Il faut le courage de l'assumer.

Quand les gens comprendront que le système de retraites actuel pensé après la guerre est juste impossible pour de simples raisons démographiques.

Je vais rejoindre Castorp sur le côté "marketing politique" mais là où les gens n'arrêtent pas dire que Macron est un président de droite pour le coup c'est une vrai projet de gauche. On n'abandonne pas notre système de solidarité, on ne va pas dans un système par capitalisation, on a un minimum de retraite garanti et les hauts revenus sont perdant par "solidarité". Et passer de 850 à 1000€ , tu trouves que c'est pas énorme, je trouve au contraire que c'est une vrai avancée sociale. Alors oui il y a des raisons budgétaires dues principalement à des raisons démographiques que tu as bien exposé avant.

Oui, donc tu demandes à des hommes politiques de pas faire de politique. Tu rêves.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Non.
Mais que ça ne nous empêche pas d'être lucides.

Tu adores peut-être les math mais avec le français tu as toujours un peu de mal.

Quand on poste pour critiquer l'orthographe, on essaie de ne pas de faire de fautes soi-même

On va pas rentrer dans le détail je crois qu'on sera pas d'accord, mais bon les sources de financement existent quand même un peu (ISF, CICE qui pour le coup est issu des cotisations,...), mais je crois aussi qu'une révision de principe est nécessaire pour "généraliser le régime général" (tout en maintenant les spécificités de type pénibilités).

C'est pas ton orthographe que ma vanne visait, mais ta compréhension de mon intervention sur le minimum vieillesse.

Je crois qu'il y a d'autres priorités à avoir si on utilise ces leviers là. Genre l'état de nos services publics, par exemple.

La retraite, ça déchaîne les passions, mais ça devrait être secondaire.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Comme l'a expliqué Sponge, le système actuel se base sur les 25 meilleures années pour calculer le salaire annuel moyen qui sert à calculer le montant de la pension.
Dans le système à point, toutes les années sont prises en compte pour ce calcul. Donc oui il y aura de la perte de pouvoir d'achat.



Ce minimum, basé sur 85 % du SMIC, peut très bien être mis en place dans le système actuel. Pas besoin de changer de système pour ça.

Oui.



Avec des services publics performants en matière de logement, santé, transports, à la limite, peut-être.
Mais c'est pas le cas. Et ça en prend pas la direction.

Ce qui ne faut pas lire quand même.............. il faut arrêter avec cette connerie de pensée

En quoi mon revenu est il assuré? Par qui? Suis je salarié de l'état? Dans ce cas, j'attends mes congés payés, mes arrêts maladies sans latence de 3 mois avant de les toucher. J'attends aussi que cela soit lui qui finance mon installation et paie mes achats de matériaux.
Tiens le mois ou je sors 17000 euros de frais et j'en rentre que 12000, j'aimerais aussi qu'il me comble la différence.....
Ah oui j'aimerais aussi que cela soit ce superbe employeur qui cotise à moitié pour mes charges d'ursaff ou de retraite comme tout employeur........

Et ce magnifique système qui fait que nous sommes entretenus par une sécu fait que nous sommes le deuxième pays d'Europe après l'Espagne ou les libéraux de santé médecins et dentistes gagnent le moins........... Et oui on a le joli plafonnement des tarifs. Ah merde, un soin en France ou une extraction sont 3 fois moins rémunérés que chez nos voisins belges et 10 fois moins qu'en grande Bretagne............
Je t'explique aussi le système en cours d'en bien des pays. Tu rémunères le dentiste pour sa compétence technique pour un acte ( et déjà bien plus cher que chez nous) mais en plus comme pour un artisan du bâtiments, tu paies en plus les matériaux donc tu as besoin pour faire ce soin. carpule d'anesthésie ( si tu dois mettre 2 carpules c'est fois 2, tu paies les limes d'endo à usage unique etc). C'est la cas en Allemagne, en Hollande notamment.........

Donc loin d'être si sûr que si la sécu meurt, je sois plus malheureux...........



Notre démographie a aussi évolué négativement à cause du blocage du numérus clausus durant des années. nous avons été déficitaires. Avons nous été renfloué ? Non, on a augmenté massivement nos cotisations retraites pour renflouer la caisse et dégager un excédent car nous n'avions pas le contrôle du numérus clausus ........

C'est cela une gestion. On ne peut se battre pour maintenir des systèmes particuliers qui engendrent déficit sur déficit tous les ans, dont on sait que les actifs vont continuer à diminuer alors que les retraités seront plus nombreux et demander à une autre caisse de combler ce vide......... Bref des régime particuliers demandent au régime général de les financer pour ce qui les arrange.

C'est incompréhensible pour moi. Ne pas voir le problème me surprend beaucoup.

Je n'ai pas dis le contraire, simplement souligner l'arnaque que constituaient ces simulateurs qui sont plus des outils malhonnêtes de propagande qu'autre chose.


Tout à fait. Après c'est pas comme si cela faisait depuis plus de 20 ans qu'on dit que le système actuel de retraites est voué à se casser la gueule pour raisons démographiques.