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MessagePosté: 21 Déc 2018, 18:34 
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Sir Flashball
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Tetsuo a écrit:
Castorp a écrit:
Si tu pouvais arrêter avec ton ironie à deux balles et développer, ce serait bien aussi.


Mec, t'es à deux doigts d'employer le terme "islamo-gauchiste" là. Sérieusement...


Tiens Tetsuo, cadeau :
https://www.marianne.net/politique/excl ... nautarisme

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MessagePosté: 21 Déc 2018, 19:21 
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Castorp a écrit:
Tetsuo a écrit:
Castorp a écrit:
Si tu pouvais arrêter avec ton ironie à deux balles et développer, ce serait bien aussi.


Mec, t'es à deux doigts d'employer le terme "islamo-gauchiste" là. Sérieusement...


Tiens Tetsuo, cadeau :
https://www.marianne.net/politique/excl ... nautarisme
Je crois que ce qui me dégoûte le plus c'est tous leurs liens troubles avec la mouvance décolonialiste. Lors des blocage suite à Parcoursup c'était le festival avec leurs débats étudiants.


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MessagePosté: 21 Déc 2018, 19:25 
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Xavierovitch a écrit:
Parce que Tetsuo défend une pensée de gauche début vingtième avec un socialisme utopique qui pourtant a pu fonctionner à l'échelle de communauté. Vous ramenez le discours sur la gauche et les hommes politiques actuels dont le discours est complètement biaisé par le devoir de se faire réélire.


Qu'est-ce qui te fait dire que ce socialisme utopique a fonctionné à l'époque et qu'entends-tu par communauté (quelle échelle?) ?


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MessagePosté: 21 Déc 2018, 19:35 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
Je crois que ce qui me dégoûte le plus c'est tous leurs liens troubles avec la mouvance décolonialiste. Lors des blocage suite à Parcoursup c'était le festival avec leurs débats étudiants.


So ? C'est pas un gros mot, la pensée décoloniale (Bouteldja et Boussoumah sont d'ailleurs très intéressants à lire), c'est une mouvance comme une autre, et si la FI veut être décoloniale, tant mieux pour elle. Ce que je ne supporte pas, en revanche, c'est le clientélisme envers l'Islam, que l'on ménage par calcul et par culpabilité décoloniale, alors que l'Islam étant une philosophie politique, il mérite de se faire démonter (pas plus, ni moins), comme toute autre idéologie .

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MessagePosté: 21 Déc 2018, 19:43 
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Castorp a écrit:
Abyssin a écrit:
Je crois que ce qui me dégoûte le plus c'est tous leurs liens troubles avec la mouvance décolonialiste. Lors des blocage suite à Parcoursup c'était le festival avec leurs débats étudiants.


So ? C'est pas un gros mot, la pensée décolonialiste (Bouteldja et Boussoumah sont d'ailleurs très intéressants à lire), c'est une mouvance comme une autre,
oui oui ce n'est pas un gros mot mais disons que c'est la forme que prenait le débat d'idées qui me gênait sur le fond. Après du décolonialisme, ça s'étendait ensuite un peu à toutes les minorités. Il y avait à Tolbiac un passionnant débat pas piqué des hannetons sur l'impérialisme gay (je suis ironique bien sur).


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MessagePosté: 21 Déc 2018, 19:59 
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Xavierovitch a écrit:
Parce que Tetsuo défend une pensée de gauche début vingtième avec un socialisme utopique qui pourtant a pu fonctionner à l'échelle de communauté. Vous ramenez le discours sur la gauche et les hommes politiques actuels dont le discours est complètement biaisé par le devoir de se faire réélire.


Si tel était le cas, il serait d’accord avec Marlo ; la gauche française du début du vingtième siècle défendait la classe ouvrière et était opposée à l’immigration.

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MessagePosté: 21 Déc 2018, 20:04 
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J'ai retrouvé l'article sur le débat contre l'impérialisme gay.
Cadeau : https://www.marianne.net/societe/quand-l-universite-de-nanterre-accueille-une-conference-contre-l-imperialisme-gay


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MessagePosté: 22 Déc 2018, 10:06 
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bmntmp a écrit:
Xavierovitch a écrit:
Parce que Tetsuo défend une pensée de gauche début vingtième avec un socialisme utopique qui pourtant a pu fonctionner à l'échelle de communauté. Vous ramenez le discours sur la gauche et les hommes politiques actuels dont le discours est complètement biaisé par le devoir de se faire réélire.


Qu'est-ce qui te fait dire que ce socialisme utopique a fonctionné à l'époque et qu'entends-tu par communauté (quelle échelle?) ?



Il n'a pas fonctionné dans la pratique, le terme utopique indique justement qu'il se donnait un but supérieur à atteindre. Par communauté j'entend 500 à 2000 personnes.


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MessagePosté: 22 Déc 2018, 17:13 
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@Abyssin
Quand je te parle de te concentrer sur la Confédération helvétique et pas sur deux papiers d'individus qui n'ont vraisemblablement jamais eu à se plaindre de la démocratie représentative française actuelle, c'est simplement pour te rappeler qu'il y a des modèles ailleurs, qui ont parfois des siècles et qui fonctionnent tant bien que mal.
Il n'y a pas que la Suisse. OK, si le RIC fonctionne0 aussi bien en Suisse, c'est que c'est une fédération.
Comme la RFA. Autre modèle possible. Le système fédéral justifiant d'ailleurs le nombre et le salaire des élus. Bien que divisé par 2, les élus régionaux sont toujours aussi inutiles en France. La logique, c'est quoi ? Faut supprimer tous les élus régionaux pour "l'efficacité", "contre le mille-feuilles" etc.
Par contre, t' entends parler des préfets ?
T'as pas l'impression, en regardant les voisins, que la France est beaucoup plus vérouillée démocratiquement ? Ça te pose pas de problèmes ? Si non, c'est parce que "la France est un vieux pays querelleur" et toutes ses conneries rances ?
Alors ya un passif qu'on ne peut nier. On va pas devenir la Suisse en un quinquennat (quoi que, s'il n'y avait pas les privilèges de la RF pour une minorité, ça serait techniquement possible, c'est l'humain qui bloque), ni même l'Allemagne. Mais on peut aussi regarder du côté de l'Italie. Ou la GB qui a fait la dévolution (qui respecte son référendum, même si la décision du peuple anglais me semble une connerie) .
Ya des putains de systèmes en marche tout autour de nous et faudrait que ça tourne autour de Chouard ? Le type est respectable par sa volonté d'améliorer la démocratie. Sur ses autres délires, qui me semblent plus collatéraux et psychologiques, parce que son ambition de réforme est dénigrée depuis longtemps, qu'est-ce qu'on en a à foutre ?

De mon point de vue, le RIC, c'est mettre la charrue avant les bœufs.
Mais la RF est tellement étouffante et rend les gens borderlines. C'est pas dans les gênes, les émeutes et manifs en France, c'est le résultat du bourrage de mou comme quoi la RF est un modèle de vertu et la confrontation à la réalité. Ça crispe.
Alors si le RIC peut être une avancée ? Parce que t'entends parler de quoi d' autres en attendant ?
Mais sérieux, rien que le système des préfets est une insulte à la démocratie. C'est un scandale. Et je préférerais qu'on commence par là.
Donc, perso, si le RIC est mis en œuvre, je lance le mien sur l'élection du préfet parmi les assemblées locales ! Et les histoires de risques de potentats locaux et autres justifications à la centralisation et concentration des pouvoirs, on voit déjà qu'on n'est pas à l'abri.

Sinon, sur ton étonnement entre les prélèvements en France et les accusations d'ultra libéralisme, faut aussi voir la différence de traitement entre TPE-PME et CAC40. Relativement, ya pas d'égalité.

Et sur le débat du libéralisme de gauche et de droite, je ne crois pas avoir vu cité Jean-Claude Michéa (j'ai survolé les échanges).
Le mec qui se réclame communiste a l'air d'être surtout populaire à droite. Il y a sûrement des contradictions mais la gauche ne devrait pas l'ignorer, au moins dans le cadre d'une autocritique. Et puis, même si c'est facile de se réclamer de mort, il voue un culte à Orwell. C'est déjà beaucoup plus classe que Chavez.


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MessagePosté: 28 Déc 2018, 13:14 
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Un article long mais instructif du Washington Post sur les financement russes du FN/RN.https://www.washingtonpost.com/world/national-security/a-russian-bank-gave-marine-le-pens-party-a-loan-then-weird-things-began-happening/2018/12/27/960c7906-d320-11e8-a275-81c671a50422_story.html?noredirect=on&utm_term=.7f906793cbdd


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MessagePosté: 31 Déc 2018, 05:38 
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C'est une fake news parce que ni RT ni sputnik n'en parlent.

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 31 Déc 2018, 17:36 
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Jerzy Pericolosospore a écrit:
-Chouard n'est pas mon chouchou. J'ai passé l'âge d'avoir des chouchoux et je ne le considère ni comme un grand penseur ni comme qqun de toujours clairvoyant dans sa compréhension des jeux de force en présence. Mais dans le jeu des forces en présence, je considère simplement que taper dessus c'est à la fois desespérer billancourt et servir la soupe aux macroniens, dont tu es un exemple éloquent de sectateur pas du tout manichéen, c'est évident!


Pas chouchou ou pas, je tombe à l'instant sur une vidéo de lui et je le vois dire sans ciller que l'idée de l'Europe a été soufflée à Walter Hallstein, premier président de la communauté européenne, par Adolf Hitler. Thèse apparemment pas du tout étayée et relayée par de rares sites conspirationnistes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussio ... _Hallstein


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MessagePosté: 31 Déc 2018, 19:19 
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Là où cela devient encore plus lolesque et de l'ordre de la pitrerie, c'est que Kojève, auquel Jerzy a consacré son œuvre, fût dans la seconde partie de sa vie un fonctionnaire européen particulièrement important lors de la mise en place du Marché Commun et du GATT (dans que cela soit très étudié).

_________________
je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész


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MessagePosté: 03 Jan 2019, 23:09 
Vieux-Gontrand a écrit:
Là où cela devient encore plus lolesque et de l'ordre de la pitrerie, c'est que Kojève, auquel Jerzy a consacré son œuvre, fût dans la seconde partie de sa vie un fonctionnaire européen particulièrement important lors de la mise en place du Marché Commun et du GATT (dans que cela soit très étudié).



Hélas, le revoilà.

J'avais manqué ça. Et donc?
On a parlé de tout ça au moins 50 fois, sur les spectres, sur enculture. Y a eu tout un long topic où j'ai répondu à toutes tes tentatives ubuesques 1. de faire croire que tu avais "lu" mon livre, 2. de "démontrer" que c'était un livre de "merde"?

C'est quoi le but? Tu crois que je vais encore essayer de parler de Kojève avec toi? Que j'en ai envie?

Serais-tu obsédé par ma personne? A tout hasard? Non, je demande, parce que tu me colles péniblement au derrière de manière de plus en plus visqueuse, et il serait temps qu'on te vire une bonne fois si tu veux mon avis.


Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 03 Jan 2019, 23:15, édité 2 fois.

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MessagePosté: 03 Jan 2019, 23:13 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Et moi qui avais pensé que tu l'avais sagement ignoré.

Tsssk.

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