Forum de FilmDeCulte

Ben si je trouve ça étonnant et significatif du poids de l'abstention dans nos analyses.

Si on compare à un bon taux de participation en 2004 (toujours en île de france - 61,17 % -3 766 322 votants) pour les régionales

Anne Hidalgo - 1 170 458 votes
Droite - 908 266 votes + 590 545 votes
FN - 448 983 votes
PC - 263 920 votes

En 2015

Taux de participation 45,89 % (3 252 596 votants)

Pecresse - 962 037 votes
Bartolone - 794 285 votes
FN - 580 467 votes
Ecologie (quasi inexistant en 2004) 253 141 votes
PC - 208 933 votes

Donc au final ça reste quand même inquiétant.

Ce que tu ne dis pas Karloff, ou que tu ne veux pas voir, c'est que cette baisse d'électeurs FN en Ile-de-France s'est faite parallèlement à la gentrification opérée dans Paris. Ça n'explique pas tout, mais ce n'est pas un secret que de dire que beaucoup des électeurs du FN sont les vrais exclus du système : chômeurs et jeunes désœuvrées de zones oubliées.
Ces exclus subissent aujourd'hui une double peine : non seulement ils sont ignorés par les partis principaux, mais en plus méprisés et traités de fachos quand ils se tournent vers le seul parti qui daigne accorder leur attention (même si c'est de la manipulation ou je ne sais quoi, ça reste la seule main tendue, et qu'on ne me parle pas de Mélenchon qui mord la main qui le nourrit ...).
Critiquer le FN, ses idées et sa stratégie, c'est parfaitement naturel, je le fais. Mais ce mépris de classe vis à vis de ses électeurs est honteux ... Ce sont des citoyens français qui, pour la moitié nord de la France, ont la malchance de vivre dans des zones pourries. Faites preuve un peu d'empathie, il ne s'agit pas d' "accepter" leur vote mais d'au moins en comprendre les causes sans regarder tout ça avec condescendance et mépris. Et de chercher des vraies solutions plutôt que de pointer ceux qui "favorisent les idées du FN". Les idées ne tombent pas du ciel.
Il se trouve qu'il y a 300 ans, ce sont ces mêmes zones, les ancêtres de ces mêmes personnes, qui ont favorisé la révolution française (curiosité historique, d'ailleurs : la carte de l'alphabétisation en 1789 se superpose presque à la carte du vote FN ...). Ces mêmes zones ont été la vache à lait de la France, largement ouvertes à l'immigration aussi, jusqu'à ce que le chômage explose. A côté de ça, des zones comme la Bretagne, tenues à bout de bras par la France, dont on s'est longtemps demandé ce qu'on allait bien pouvoir en faire tant la misère de ses habitants était grande, paradent aujourd'hui pour leur faible score FN (pour ne pas dire, pour leur faible immigration ...). C'est un comportement très ingrat et difficile à justifier selon moi, similaire à celui de la Flandre qui aujourd'hui cherche à se débarrasser de la Wallonie qui l'a pourtant bien aidée. On ne tolère plus 40 ans de crise après avoir été soutenu pendant deux siècles ... L'égocentrisme appliqué aux régions.
Bref, mépris de classe, mépris géographique, tout ce que vous voudrez, mais une chose est sûre, il y a une vraie fracture, et les fameux "bobos-parisiens" sont les premiers à l'entretenir ... "République unie et indivisible", ça dit encore quelque chose à quelqu'un ? Sûrement pas à ceux qui utilisent le plus cette expression ...

J'avoue, je suis un peu blasé du FN pour les raisons énoncées ci-dessus par Marlo, dont chaque intervention est frappée au coin du bon sens!

[quote="Marlo]. Ce sont des citoyens français qui, pour la moitié nord de la France, ont la malchance de vivre dans des zones pourries. Faites preuve un peu d'empathie, [/quote]

OK pour le nord.Le pauvre Sponge peut en témoigner. Par contre PACA je vois pas trop les zones pourries.

Eux ça fait un moment qu'ils votent FN...

Les quartiers Nord de Nice et de Marseille par exemple.

Edit : je viens de vérifier, le taux de chômage en PACA est supérieur à la moyenne nationale.

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There is no such thing in life as normal

Je sais mais je comprends pas comment comment le vote FN est aussi important. D'accord il y a des chômeurs mais l'activité économique est plutôt bonne.

C'est vrai qu'Aubry, censée être à la gauche du PS, a gentrifié le centre de Lille, l'a positionné comme un ville de service européenne (concurrencée par la Flandre beaucoup plus riche), entrepris une politique culturelle tape-à-l'oeil et mégalo à la Jack Lang (Lille 2004, 3000, voire 5000, candidature aux jeux olympiques) qui doit difficilement être acceptée par les habitants qui vivent dans des banlieues délaissées (Fives, ex-plus gros ateliers SNCF le plus gros de France devenu village-rue, le Faubourg de Béthune). Et cela du détriment d'une scène culturelle plus modeste et informelle qui existe et est bien vivante. En effet on est proche de ce que disait Muray à propos de la gauche qui organise des évènements culturels permanents pour dissimuler (et se dissimuler) une incapacité à affronter les problèmes sociaux.

Ce n'est pas tout à fait vrai, d'une part la misère était réelle en Flandre à la fin du XIXème, avec par exemple une mortalité infantile très importante (d'où l'immigration massive de Flamands dans le Hainaut et le Nord de la France), une situation où de agriculteurs ont dû devenir mineurs pour éviter la famine, sans que les élites francophones (et flamandes francophones) s'en formalisent beaucoup. D'autre part les grandes villes flamandes (Gand, Louvain) et le Limbourg ont une culture socialiste et syndicale très forte, l'assise de la NVA est plutôt dans les villes-satellite de 20 000/ 30 000 habitants, en générale plus riches que les centres urbains qui fournissent le bassin d 'emploi, avec une identié indécise, ni ville ni campagne. Anvers était socialiste depuis un siècle avant que de Wever en devienne maire. Par ailleurs son score électoral plafonne en Flandre, il a moins de marge de progression que le FN en France et ne tient surtout pas à devenir ministre, même au niveau flamand. Le Pen a une ambition nationale mais copie sa stratégie en s'enracinant dans une ville, pour ne pas être engagée elle-même personnellement avec des alliances avec d'autres partis, tout en étant en position de les imposer à son parti.
L'effacement de la référence chrétienne chez les centriste a aussi favorisé la NVA comme je crois que si les Républicains et le PS français s'assumaient plus centristes et faisant des campagnes proches de leur politique réelle, le FN serait plus faible. Personnellement le positionnement "gaulliste" de Bertrand me semble légitime, on voit bien en PACA que la posture martiale à la Estrosi ne neutralise pas le FN, et avoir fait campagne aussi à gauche pour se retrouver avec Macron et Valls décourage.

On n'est pas souvent d'accord, Marlo, mais là, j'applaudis des deux mains.




(Je me tais)

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

N'oublie pas les pieds-noirs, Abynou.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Merci, c'est intéressant !

Ben si.
La procédure de procuration a été considérablement simplifiée en plus, plus besoin de justifier quoi que ce soit.

"Attention : l’inscription sur les listes électorales est possible à tout moment de l'année mais la personne qui s’inscrit ne pourra voter qu’à partir du 1er mars de l’année suivante (après révision annuelle des listes électorales). "

Après, je viens de voir qu'il y avait une dérogation pour les régionales, ce que j'ignorais.

Quant à la procuration, il est hors de question que je vote dans une région dans laquelle je n'habite plus, ça n'a aucun sens.

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