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MessagePosté: 07 Déc 2015, 10:40 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Marlo a écrit:

Pareil pour la région Est, avec (ce sale messin de) Masseret qui refuse de se retirer.


Ouais je sais. Dans mon village natal alsacien, le FN a fait 43%...

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MessagePosté: 07 Déc 2015, 11:08 
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Au Tribunal tout à l'heure, je n'ai pas pu m'empêcher de penser que dans cette salle bondée, une personne sur deux environ avait voté pour une jeune femme dont l'expérience de la vie est cent fois plus limitée que celle des élites énarques parisiennes qu'elle fustige, parfois avec raison.

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MessagePosté: 07 Déc 2015, 12:15 
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Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
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Bon sinon analyse économique du programme de Marion :

1) Un soutien massif aux petites entreprises
Création d'un guichet (subventions, capital, prêt) pour venir en aide aux PME. Bon c'est assez convenu, ça existe déjà mais on ne peut pas critiquer le fait qu'elle veuille renforcer cet axe. Par contre, jamais elle ne parle d'innovation et d'entrepreneuriat. Tourisme et attractivité de la région à l'international sont absents de son discours ce qui est étonnant pour une région aussi ouverte que PACA. Elle a une mesure originale qui est la création d'une plateforme de crowdfunding mais quand on connait bien le sujet comme moi c'est juste voué à l'échec.

2) L'industrie
Bon là c'est nawak, elle veut privilégier à fond l'industrie au détriment d'autres secteurs. Quand on sait que la croissance est portée par les services et les technologies surtout dans une région aussi peu industrialisée que PACA, ça laisse songeur sur l'efficacité économique de cette partie de son programme. Et étonnement aucun mot sur le numérique et l'innovation.

3) Refonte de la formation professionnelle
Seule partie de son programme qui est cohérente en voulant réorienter la politique de formation sur les secteurs où la demande est forte.

4, Patriotisme économique régional
Thématique classique mais qui est assez néfaste d'un point de vue économique. J'ai toujours été contre le fait de favoriser des entreprises moins performantes ou plus coûteuses sous la raison de la proximité géographique.

5) Vision économique traditionnelle FN
Peur de la mondialisation, conception archaïque et protectionniste, une économie tournée vers l'industrie. Pour un territoire naturellement tourné vers l'extérieur, l'absence totale de vision internationale de ce projet ne manque pas d'interroger.

Bref, je trouve que c'est un programme économique convenu qui manque d'efficacité. Aucune ouverture vers l'international, manque de vision sur le tissu économique local, discours à la Pompidou sur l'industrie qui n'a aucun sens surtout dans une région comme la PACA. Ce qui me fait peur dans le volet économique du FN c'est à chaque fois ce protectionnisme, ce refus de la mondialisation qui est tout simplement catastrophique.


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MessagePosté: 07 Déc 2015, 15:10 
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Bisounours priapique
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:35
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Abyssin a écrit:
4, Patriotisme économique régional
Thématique classique mais qui est assez néfaste d'un point de vue économique. J'ai toujours été contre le fait de favoriser des entreprises moins performantes ou plus coûteuses sous la raison de la proximité géographique.


Ce n'est déjà pas possible au niveau national à cause des règles européennes, alors au niveau local bon courage :)

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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 07 Déc 2015, 19:52 
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Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
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Ca je sais, Wauquiez l'a aussi mis dans son programme en Rhône Alpes.
Après, tu peux toujours sur le terrain favoriser certaines boites régionales mais c'est vrai que ce pseudo protectionnisme sera de toute façon forcemment limité par le cadre règlementaire.


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MessagePosté: 07 Déc 2015, 22:00 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Delirium Tremens a écrit:
Karloff a écrit:
Vous voulez lire quelque chose d'étonnant et de significatif: en 1992, en Ile de France lors des élections régionales, le candidat FN avait fait 610 525 voix au premier tour.
En 2015, il en fait... 580.481.
Bref, ce n'est pas le nombre de fachos qui augmente, en tout cas pas en Ile de France, mais plus le nombre des lassés de la politique qui ne votent plus. Je regarderai demain pour le chiffre national en voix (et non en pourcentage).

Ok maintenant si tu prends l'abstention en compte, et que tu divises par 2 la part du FN dans ces abstentionnistes (encore faudrait-il que ce soit le cas, mais soyons optimistes) :

1992 : 775 744 voix ((16,22/2) * 2 037 032 / 100 + 610 525)
2015 : 933 445 voix ((18,41/2) * 3 834 472 / 100 + 580 481)

Faut arrêter de tout mettre sur l'abstentionnisme. Tu vas pas me dire que tu penses réellement que parmi les 1 800 000 abstentionnistes supplémentaires il y a moins de 30 000 FNistes soit 1,67 %.


sauf que là tu spécules sur ce que j'écris. Moi je parle de chiffres bruts. Le FN au max a fait 6,4 millions des voix. Et ça fait longtemps qu'il navigue entre 5 et 6 millions. L'abstention le favorise donc, vu que les partis traditionnels ont déjà eu l'adhésion d'une population beaucoup plus grande.


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MessagePosté: 07 Déc 2015, 22:01 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Citation:
Mon Dieu... Quel aveuglement.


Tu as voté ?


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MessagePosté: 07 Déc 2015, 22:12 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23848
J'ai déménagé deux fois cette année, donc non. A mon grand regret d'ailleurs, surtout vu le scrutin serré qu'il va y avoir dans ma région.

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MessagePosté: 07 Déc 2015, 22:37 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Castorp a écrit:
J'ai déménagé deux fois cette année, donc non. A mon grand regret d'ailleurs, surtout vu le scrutin serré qu'il va y avoir dans ma région.


*soupirs*


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MessagePosté: 07 Déc 2015, 22:39 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23968
sinon le favori des républicains Donald Trump vient d'annoncer qu'il fallait interdire l'entrée sur le territoire américain aux Musulmans.


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MessagePosté: 07 Déc 2015, 22:39 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23848
Tu es au courant, mon Karloff, que si tu n'es pas inscrit sur les listes électorales au premier janvier, tu ne peux pas voter ?

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MessagePosté: 07 Déc 2015, 23:20 
Abyssin a écrit:
Elle a une mesure originale qui est la création d'une plateforme de crowdfunding mais quand on connait bien le sujet comme moi c'est juste voué à l'échec.



C'est sa mesure la plus poujadiste car le principale prérogative du Conseil Régional est de voter le budget dans le domaine des infrastructures de transport, du développement économique, de l'enseignement professionnel, de l'aménagement du territoire et de l'environnement. Maintenant une de autre activités va être de mettre en place un système qui le concurrence lui-même, offre peu de contrôle (comment un crowdfunder a-t-il les moyens de savoir s'il investit à fond perdu ou pas? comment facturer un projet en crowdfunding? gérer els dépassements de budget) et qui sera sans doute consacré aux projets les moins rentables, donc payés avant tous par les habitants des zones les plus pauvres des régions pour leur propre usage. C'est affaiblir la puissance publique.


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MessagePosté: 08 Déc 2015, 02:09 
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Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
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Bon je vais pas aussi loin dans les analyses politiques concernant le crowdfunding. Je sais juste que les montants seront ridicules et ne serviront à rien.
Connaissant très les bien le sujet (because mon boulot), je peux t'affirmer que tu peux diviser par trois les sommes qu'ils ont prétendus levés et qu'aucune plateforme française n'est à ce jour rentable. Je vais pas développer mais le crowdfunding à la française c'est de la merde. L'application est catastrophique,niveau de sélection nul, c'est juste pathétique l'iage que ça veut donner de l'écosystème techno français.


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MessagePosté: 08 Déc 2015, 09:41 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22886
Localisation: Paris
Abyssin a écrit:
Bon sinon analyse économique du programme de Marion


Sinon j'ai trouvé ça, 20 fiches sur le FN : https://www.mediapart.fr/journal/dossie ... gumentaire

C'est assez intéressant.


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MessagePosté: 08 Déc 2015, 09:56 
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Sacré trou du cul
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Inscription: 19 Juin 2005, 22:59
Messages: 11249
Karloff a écrit:
Vous voulez lire quelque chose d'étonnant et de significatif: en 1992, en Ile de France lors des élections régionales, le candidat FN avait fait 610 525 voix au premier tour.
En 2015, il en fait... 580.481.
Bref, ce n'est pas le nombre de fachos qui augmente, en tout cas pas en Ile de France, mais plus le nombre des lassés de la politique qui ne votent plus. Je regarderai demain pour le chiffre national en voix (et non en pourcentage).

Karloff a écrit:
sauf que là tu spécules sur ce que j'écris.

Je réponds à ta bonne foi plutôt...
Karloff a écrit:
Moi je parle de chiffres bruts.

Alors ne parle pas de "quelque chose d'étonnant et de significatif" quand ça ne l'est absolument pas. Oui tu pouvais dire qu'en chiffres bruts les voix du FN n'ont pas augmenté (mais que ça n'a pas grande valeur), mais ce n'est pas ce que tu as fait et encore moins sous-entendu. Je pense que t'es le seul vrai journaliste du forum, donc pas normal (je suis un éternel optimiste sur le métier de journaliste) que ce soit toi qui fasse ça sur le forum.

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Delirium Tremens


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