Le Topic des gens de droite et de moins droite : Personne n'y parle de cinéma

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Le Topic des gens de droite et de moins droite

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Baldanders

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:13

Expert

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Castorp a écrit:

Oui, j'ai dit que dans la crise qui s'annonce, les migrants sont ceux qui souffriront le plus, puisqu'ils n'ont ni attaches ni capital en Europe.
Je ne vois pas l'intérêt de leur proposer un futur de merde en Europe contre un futur de merde au proche orient, en leur faisant en plus miroiter l'eldorado ici (c'est ça que ça veut dire aussi, ouvrir les frontières).

Donc tu défends la fermeture des frontières, et donc tu préfères condamner les migrants au non-choix de crever dans les pays périphériques en cours d'effondrement... C'est un programme de court terme, ça.

Et au fait, ça fait belle lurette que les migrants ne cherchent plus l'eldorado par chez nous, mais veulent plus pragmatiquement sauver leur peau.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:19

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23799

Baldanders a écrit:

Si tu veux.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:20

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23799

Baldanders a écrit:

Et au fait, ça fait belle lurette que les migrants ne cherchent plus l'eldorado par chez nous, mais veulent plus pragmatiquement sauver leur peau.

Ah bon ? Alors pourquoi ne pas rester en Turquie ?

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Baldanders

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:20

Expert

Inscription: 26 Mar 2015, 14:12
Messages: 405

Je préfère quand t'assumes, vois-tu. C'est un programme, et il y en a d'autres, moins cyniques et pas moins lucides sur le destin à moyen terme de l'économie mondiale.

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Baldanders

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:21

Expert

Inscription: 26 Mar 2015, 14:12
Messages: 405

Castorp a écrit:

Baldanders a écrit:

Et au fait, ça fait belle lurette que les migrants ne cherchent plus l'eldorado par chez nous, mais veulent plus pragmatiquement sauver leur peau.

Ah bon ? Alors pourquoi ne pas rester en Turquie ?

La Turquie est actuellement l'un des pays européens, sinon le pays européen, qui accueille le plus grand nombre de réfugiés.

Dernière édition par Baldanders le 22 Aoû 2015, 23:22, édité 1 fois.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:22

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23799

Baldanders a écrit:

Je préfère quand t'assumes, vois-tu. C'est un programme, et il y en a d'autres, moins cyniques et pas moins lucides sur le destin à moyen terme de l'économie mondiale.

Je te dis juste ce que tu as envie d'entendre, puisque manifestement, tu t'estimes supérieur moralement à tes contradicteurs.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:22

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23799

Baldanders a écrit:

Castorp a écrit:

Baldanders a écrit:

Et au fait, ça fait belle lurette que les migrants ne cherchent plus l'eldorado par chez nous, mais veulent plus pragmatiquement sauver leur peau.

Ah bon ? Alors pourquoi ne pas rester en Turquie ?

La Turquie est actuellement l'un des pays européens, sinon le pays européen, qui accueille le plus grand nombre de réfugiés de guerre.

Oui, et donc, pourquoi risquer sa vie pour passer en Grèce ?

_________________
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Fire walk with me

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:24

Expert

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6013
Localisation: Poitiers

Bah c'est la lose la Grèce en ce moment quand même.

Un peu de légèreté en passant.

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FEAR NOTHING

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Baldanders

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:29

Expert

Inscription: 26 Mar 2015, 14:12
Messages: 405

Castorp a écrit:

Baldanders a écrit:

Je préfère quand t'assumes, vois-tu. C'est un programme, et il y en a d'autres, moins cyniques et pas moins lucides sur le destin à moyen terme de l'économie mondiale.

Je te dis juste ce que tu as envie d'entendre, puisque manifestement, tu t'estimes supérieur moralement à tes contradicteurs.

Tiens, ça devient personnel ? Tu perds ton sang-froid, Castorp.

L'avenir que tu prédis te sert à faire passer ton avis sur un problème politique actuel comme objectif, voire infaillible. Et moi je dis que cet avis n'est qu'un avis, qu'il est cynique (puisqu'il consiste à ignorer certaines souffrances actuelles au nom d'hypothétiques souffrances futures) et que moi j'en ai un autre. Il faut accepter de discuter, mon grand.

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Baldanders

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:31

Expert

Inscription: 26 Mar 2015, 14:12
Messages: 405

Castorp a écrit:

Baldanders a écrit:

La Turquie est actuellement l'un des pays européens, sinon le pays européen, qui accueille le plus grand nombre de réfugiés de guerre.

Oui, et donc, pourquoi risquer sa vie pour passer en Grèce ?

Tous ne le font pas.

Et puis, ne faisons pas les innocents : même la Grèce, dans son état lamentable actuel, constitue de facto un eldorado pour des Syriens pris entre les deux feux d'une milice barbare et d'un État barbare.

Dernière édition par Baldanders le 22 Aoû 2015, 23:35, édité 1 fois.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:34

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23799

Baldanders a écrit:

L'avenir que tu prédis te sert à faire passer ton avis sur un problème politique actuel comme objectif, voire infaillible.

Hum, non. Ou alors je peux dire la même chose de ton opinion.

Baldanders a écrit:

Et moi je dis que cet avis n'est qu'un avis

Ce qui est l'évidence même.

Baldanders a écrit:

qu'il est cynique (puisqu'il consiste à ignorer certaines souffrances actuelles au nom d'hypothétiques souffrances futures)

Dans ce cas, toute politique de long terme est cynique.

Baldanders a écrit:

et que moi j'en ai un autre

Ce qui est une évidence aussi.
Ce qui me gène, c'est que tu passes ton temps, entre deux arguments, à juger de la moralité de l'autre.

Citation:

Tous ne le font pas.

Mais certains le font. Pourquoi ?

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Gontrand

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:38

Cette discussion est ridicule et indécente, la situation des réfugiés n'est qu'un prétexte où une idéologie (ou une posture, la différence est ici ténue) pata-célinienne assaisonné de positivisme steampunk (je me souviens de l'innénarable page de wikipédia sur une science qui n'existe pas: la raciologie, quelque part entre Gustave le Bon et Civilization) s'oppose à coup de one-liner en boucle à une idéologie pata-marxiste ("ce qui a manqué le plus aux Damnés de la Terre depuis 150 ans: un bon porte-parole") tout aussi individuelle.

Dernière édition par Gontrand le 22 Aoû 2015, 23:39, édité 1 fois.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:39

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23799

Gontrand a écrit:

Cette discussion est ridicule et indécente, la situation des réfugiés n'est qu'un prétexte ou une idéologie (ou une posture, la différence est ici ténue) pata-célinienne assaisonné de positivisme steampunk (je me souviens de l'innénarable page de wikipédia sur une science qui n'existe pas: la raciologie, quelque part entre Gustave le Bon et Civilization) s'oppose en boucle à une idéologie pata-marxiste ("ce qui a manqué le plus aux Damnés de la Terre depuis 150 ans: un bon porte-parole") tout aussi individuelle.

Et donc il ne manquait plus que toi : la pata-te.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Baldanders

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:39

Expert

Inscription: 26 Mar 2015, 14:12
Messages: 405

Castorp a écrit:

Baldanders a écrit:

L'avenir que tu prédis te sert à faire passer ton avis sur un problème politique actuel comme objectif, voire infaillible.

Hum, non. Ou alors je peux dire la même chose de ton opinion.

Que sais-tu de mon opinion ?

Castorp a écrit:

Baldanders a écrit:

Et moi je dis que cet avis n'est qu'un avis

Ce qui est l'évidence même.

Alors il faut accepter de discuter.

Castorp a écrit:

Baldanders a écrit:

qu'il est cynique (puisqu'il consiste à ignorer certaines souffrances actuelles au nom d'hypothétiques souffrances futures)

Dans ce cas, toute politique de long terme est cynique.

Toute politique de défense de ses intérêts propres, sans doute, oui. Mais pas toute politique.

Castorp a écrit:

Baldanders a écrit:

et que moi j'en ai un autre

Ce qui est une évidence aussi.
Ce qui me gène, c'est que tu passes ton temps, entre deux arguments, à juger de la moralité de l'autre.

Ah oui, je juge ton avis puisque je le définis comme cynique. Encore une évidence.

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Baldanders

Sujet du message: Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC

Posté: 22 Aoû 2015, 23:41

Expert

Inscription: 26 Mar 2015, 14:12
Messages: 405

Castorp a écrit:

Baldanders a écrit:

Tous ne le font pas.

Mais certains le font. Pourquoi ?

J'ai posté ça plus haut :

Et puis, ne faisons pas les innocents : même la Grèce, dans son état lamentable actuel, constitue de facto un eldorado pour des Syriens pris entre les deux feux d'une milice barbare et d'un État barbare.

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