Forum de FilmDeCulte

Le long terme ne justifie en rien ton programme de fermeture des frontières, encore moins si comme tu le dis la catastrophe sera planétaire. Comme tout bon idéologue, tu prétends faire reposer ton avis sur des faits objectifs, sauf qu'au-delà de plusieurs années, tu ne joues plus qu'avec des hypothèses. Et c'est là qu'intervient ton idéologie.

Tu es fatigant : pour la enième fois, il ne s'agit pas d'un programme, simplement d'une solution préférable à l'ouverture des frontières, qui est un choix suicidaire et dangereux.



Non. Ca s'appelle lire les faits et en déduire un futur possible (oui, "possible", puisqu'évidemment, je peux avoir tort, et c'est donc un pari, comme tout choix politique). Et d'après les données dont je dispose, l'ouverture des frontières me semble être un choix stupide, court-termisme, qui revient à atténuer des souffrances aujourd'hui pour en causer de plus grandes encore plus tard.
Et je te signale que prétendre que les pays riches ont une responsabilité envers les migrants, c'est également de l'idéologie, si tu veux jouer sur ce terrain-là pour rabaisser les arguments de l'autre.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ne joue pas les naïfs. Ta "solution" correspond à un programme politique bien précis.



Absolument pas, cette responsabilité est un fait objectif, comme tu l'as d'ailleurs dit toi-même :



Alors, où est mon "idéologie", hmm ?

La tienne est dans ta prétention à défendre une "solution" pour des raisons pseudo-objectives, alors qu'en réalité ton "futur" est hypothétique, ce qu'indique assez l'adjectif "possible" que tu lui ajoutes.

Et en attendant, les souffrances, ce sont les Syriens et d'autres comme eux qui les vivent, et toi tu veux leur fermer "tes" frontières.

Non. Mais si tu veux t'amuser à mettre les gens dans des boîtes, be my guest.



Euh, non, c'est un fait que les pays riches sont en grande partie responsables des problèmes au Moyen-Orient (et ne pas oublier la responsabilité énorme des pays du Golfe, aussi).
Ce qui ne veut en aucun cas dire qu'ils ont une quelconque responsabilité d'aider les migrants, c'est de la morale ça. Donc de l'idéologie. Il n'y aucune loi de l'univers qui dicte que les européens doivent aider les migrants, c'est dans ta tête, ça.



Oui, il est hypothétique, et alors ? Ca ne le rend pas moins possible pour autant, l'histoire montre assez bien ce que font les pays d'accueil des "autres" quand les conditions dans ces pays se dégradent.



Et c'est reparti.
Les frontières sont déjà fermées. Je m'oppose à les ouvrir, c'est tout, parce que c'est une décision stupide.
Je dois le répéter combien de fois ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Et donc, on les refout à l'eau ?

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

Ben non, on les aide, c'est humain.
Mais ça reste de l'idéologie que de dire que l'on a la responsabilité de les aider. Un jour, quand on sera suffisamment dans la merde ici, il est clair qu'on ne les aidera plus. Au contraire.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

On peut toujours leur demander d'aller repeupler la diagonale du vide.

Dire que ce n'est que le début...

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

On a déjà 10 millions de parisiens pour ça.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Des parisiens en bousie ? Ils ne voudront jamais.

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

C'est pas comme s'ils auront le choix. Imaginer BHL manier le soc, ça a du chien.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Tu t'y mets toi-même, dans une boîte, avec tes "solutions".



C'est pas pour des raisons "humanistes" (la souffrance, tout ça) que tu veux fermer les frontières ?



S'il est hypothétique, tu pourrais au moins suspendre ton jugement sur les solutions de court-terme. Mais non, car tu aimes te ranger dans une petite boîte. Be your guest.



Contrairement à ce que tu t'imagines, tu n'as nulle part prouvé qu'il s'agissait d'une décision stupide.

On les aide, mais pas trop. C'est humain.

Soupir...
Il n'y a pas de solution à ce problème, seulement des décisions moins pires que d'autres.



Les frontières sont déjà fermées.
Tu as du mal à me lire, pas vrai ?



Je rigole.
Comme si toi, tu n'émettais pas de jugements. Mais comme ton discours est super humaniste là tout de suite, pof, tu peux te poser en donneur de leçons. C'est génial, c'est tout bénéf.



Oui, c'est sûr, c'est brillant de laisser entrer des millions de gens qui n'ont rien dans des sociétés au bord du gouffre.
Ce n'est pas du tout jouer avec le feu.

Masi j'oubliais : tu es sensible à la souffrance des gens, toi, contrairement au méchant fasciste que je suis, donc tu as forcément raison.



C'est ta nouvelle stratégie rhétorique ? Faire passer l'autre pour un salaud ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Des décisions équivalent à des solutions de court terme. Ne joue pas avec les mots.



Ne joue pas avec les mots. Face à l'afflux grandissant de réfugiés, tu veux fermer encore davantage les frontières. Et ne change pas de sujet : c'est pas pour des raisons "humanistes" que tu défends cette "décision", c'est-à-dire cette "solution", c'est-à-dire cette "politique" ?



Quel jugement ai-je émis ? Je t'écoute. Jusqu'ici, je n'ai posé que des questions, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué.



Tu trouves ça "brillant" de les laisser crever, sous le feu des armes qu'on a vendues à leurs bourreaux ?

Et qui parle de "fascisme" ? Tu les aimes donc tant que ça, les petites boîtes ?

Pour un salaud ? Non. Plutôt pour un type moins malin qu'il ne l'imagine.

Et toi ta stratégie, c'est quoi ? Botter en touche ? M'inventer des jugements ? Te faire passer pour une victime de la "bien-pensance-de-gauche" ? Ça ne marche pas, désolé.