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MessagePosté: 05 Oct 2011, 18:48 
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Lol.

Copé maîtrise tellement son sujet (la langue de bois) qu'il a écrit même un livre dessus ("Promis, j'arrête la langue de bois"). Je ne peux que me coucher, admiratif, devant une telle manifestation d'expertise et de savoir. Attention à Xavier Bertrand qui le talonne de près toutefois, et qui a pour lui une bonhommie qui le fait paraître honnête.


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MessagePosté: 05 Oct 2011, 19:16 
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L'impertinent pertinent
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Ils ont l'un comme l'autre un vrai talent, même s'ils l'exercent autrement. Copé c'est un peu "tu peux y aller poulette, je me suis tapé les meilleures notes toute ma vie, il ne peut plus rien m'arriver de grave", tandis que Bertrand c'est plus "et si je te dis que c'est faux, tu vas faire quoi connasse ? Me contredire, alors que tu ne connais pas tes dossiers, et l'ampleur de mes conneries ?". Les deux donnent ce même sentiment de se faire tirer les poils du cul pendant qu'ils te parlent en face à face.

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MessagePosté: 05 Oct 2011, 22:10 
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3 ème et dernier débat socialiste aussi ronflant que les deux premiers.
Consensus mou oblige, le peu d'escarmouche s'est fait sur des détails ou pour simplement dire autrement ce que le voisin vient de dire, déprimant...
Je crois que le format de ces émissions n'était pas le bon, le plus efficace aurait été de donner bien plus de champ libre à chacun afin qu'ils dégagent eux-même leurs problématiques; que l'on sonde réellement les motivations de chacun.
Ou alors oublier la télévision une bonne fois pour toute...


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MessagePosté: 06 Oct 2011, 13:18 
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Ihsahn a écrit:
3 ème et dernier débat socialiste aussi ronflant que les deux premiers.
Consensus mou oblige, le peu d'escarmouche s'est fait sur des détails ou pour simplement dire autrement ce que le voisin vient de dire, déprimant...
Je crois que le format de ces émissions n'était pas le bon, le plus efficace aurait été de donner bien plus de champ libre à chacun afin qu'ils dégagent eux-même leurs problématiques; que l'on sonde réellement les motivations de chacun.
Ou alors oublier la télévision une bonne fois pour toute...


J'ai regardé le débat aussi, j'avais pas vu les deux premiers. Je trouve pas vraiment qu'il y a eu consensus, de ce côté là je suis plutôt satisfait. J'aime bien ce concept de primaires finalement, c'est sympa à suivre et ça permet de comprendre un peu mieux le PS.
Pour le reste, je ne suis pas franchement emballé.
Pour résumer les candidats :

- Baylet : inutile donc cool. A bien rempli sa tâche de représentant du sud-ouest.

- Royal : Son visage pue l'hypocrisie. Ses dents rayent le parquet. J'ai horreur de son langage qui utilise tout le champ lexical de la maternité. Elle veut materner les français et les éduquer, elle veut dialoguer avec eux comme une maîtresse d'école, bref, elle les infantilise. J'ai horreur de ça.

- Montebourg : mec qui passe son temps à dire "punir" ou "sévir", tout en proposant de grands chantiers de transformation. C'est un peu le Robespierre du PS. Quand Sarkozy proposait aux français de les cadrer et de les remettre dans le droit chemin, il leur proposait aussi un peu par là un avenir lumineux et des lendemains qui chantent. Je n'ai pas eu cette sensation là en écoutant Montebourg, beaucoup trop froid. On ne peut pas dire qu'il offre du rêve. Je trouve qu'il est beaucoup trop conceptuel et pas assez terre à terre.

- Valls : il s'est pas trop mal débrouillé dans le rôle de "celui qui sait et qui dit la vérité". Je n'aime pas trop sa personnalité mais je le trouve sensé, j'aime certaines idées sur beaucoup de points et j'aime sa façon de responsabiliser l'électeur sans lui taper dessus et sans le gronder comme un gosse.

- Aubry : faites lui plaisir, ne votez pas pour elle. Je suis aujourd'hui quasi convaincu de son absence totale de motivation. A la base, elle voulait laisser la place à DSK, et elle a été plus ou moins forcée de se présenter. On dirait qu'elle n'a aucune envie d'être présidente (en même temps, je la comprends assez, il faut être maso pour vouloir devenir président en 2012). La pauvre semble manquer d'assurance.

- Hollande : démago, plat et fade. Utilisation abusive de jolies expressions et d'euphémismes ronflants. Il ne propose rien, il se contente de parler de sa future présidence et de dire qu'il saura rassembler les français. Difficile de savoir quoi en penser, sa position dans les sondages l'a probablement poussé à ne pas prendre de risques.


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MessagePosté: 06 Oct 2011, 13:20 
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Bisounours priapique
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si je votais ce serai pour Valls !

mais je ne vote pas

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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 06 Oct 2011, 13:24 
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Oberkampf Führer
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Je n'ai pas regardé. Mais je pense aller voter dimanche, et choisir Aubry. Parce que même si elle ne veut pas, je la préfère à Hollande.

Et je ne pensais vraiment pas voter aux primaires, mais plutôt que de me plaindre du futur candidat pour lequel je voterai de toute façon en mai contre Sarkozy, je vais le choisir moi-même.


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MessagePosté: 06 Oct 2011, 19:52 
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L'impertinent pertinent
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Takieddine est un mec génial. Il me rappelle un peu Yves Bertrand, quand il partait en sucette dans tous les sens.

Il n'arrête pas de courir les interviews et depuis deux semaines : il connait peu Sarkozy qu'il appelle pourtant "patron", il met la pression sur Guéant son contact de toujours, il est poto avec Brice et Jean-François, et aujourd'hui il accuse Villepin et aime beaucoup Mélenchon...

Dans deux jours, il va annoncer qu'il vote Montebourg aux primaires et Joly à la Présidentielle.

Tu m'étonnes que les gens dressent un sourcil et puis zappent, ne comprenant rien à l'affaire.

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MessagePosté: 07 Oct 2011, 07:28 
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Bisounours priapique
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Tiens Alabama, on en parlait hier :

Citation:
« Ma boussole », a juré le député du Pas-de-Calais, « ce ne sont pas les sondages, ce sont mes convictions de toujours. J'ai souvent été à rebours ou à contre-courant. »


Lang après son soutien annoncé de François Hollande à 4 j du premier tour :)

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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 07 Oct 2011, 08:04 
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Sweet Home
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Karlito a écrit:
Tiens Alabama, on en parlait hier :

Citation:
« Ma boussole », a juré le député du Pas-de-Calais, « ce ne sont pas les sondages, ce sont mes convictions de toujours. J'ai souvent été à rebours ou à contre-courant. »


Lang après son soutien annoncé de François Hollande à 4 j du premier tour :)



Il nous prend vraiment tous pour des quiches !


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MessagePosté: 07 Oct 2011, 12:01 
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Mixage DJ des frustrations et haines tout azimuth en guise de politique: les marinistes
http://www.rue89.com/2011/10/07/aujourd ... pen-225166


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MessagePosté: 07 Oct 2011, 12:17 
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Oberkampf Führer
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Mr Chow a écrit:
Mixage DJ des frustrations et haines tout azimuth en guise de politique: les marinistes
http://www.rue89.com/2011/10/07/aujourd ... pen-225166


C'est effrayant et fascinant.


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MessagePosté: 07 Oct 2011, 12:23 
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C'est le discours paternaliste de Hirsch qui est effrayant oui.

Citation:
"Ils ne se disent pas mus par la haine, mais ils s'estiment juste guidés par le bon sens. Ce qui est pour nous le sens interdit est pour eux le bon sens.

Alors, il faut débusquer les incohérences – nombreuses –, entendre les critiques – violentes –, interpréter les frustrations – profondes –, comprendre les angoisses – récurrentes –, analyser les attentes. "


Comment peut-on parler ainsi d'adultes avec qui on vient de débattre et de passer du temps ? Quel mépris.
A ce rythme le FN pourrait devenir un parti aussi important que l'UMP, j'imagine même sans trop de soucis une grosse coalition à droite d'ici plusieurs années. Ce n'est pas avec le ton condescendant et infantilisant de Hirsch (qui devrait se remettre en question lui aussi) qu'on avancera. Il faudra qu'il change de discours un jour pour éviter de se mettre à dos 30% de la population.

Enfin bref, au niveau du fond je ne sais pas trop quoi dire, je savais déjà que le FN était composé d'un certain nombre de bouffons (le dénommé Antoine est d'ailleurs un specimen intéressant).


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MessagePosté: 07 Oct 2011, 12:30 
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L'impertinent pertinent
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C'est éreintant ce double discours... "les étrangers se déversent en masse dans notre pays" / "la montée exponentielle du FN depuis 15 ans" alors qu'il suffit de se poser tranquillement, de reprendre les chiffres, de recontextualiser, et de s'apercevoir que ces deux vérités sont des vues de l'esprit. Mais on a beau apporter la démonstration, pas grave... ces deux grosses conneries semblent plus sexy que la vérité.

Sinon j'aime bien Martin Hirsch, malgré sa naïveté (et son sens aigu de la morale). Il a une vraie empathie et porte un véritable intérêt aux autres. C'est le seul à s'être pointé au samu quand j'y étais, sans escorte et à l'improviste... et à passer TOUTE la nuit - sans une seule caméra - aux côtés des travailleurs de terrain. Le seul à ne pas poser de questions débiles et à servir spontanément un café ou une soupe sans pleurer ou me regarder avec de gros yeux. On a beaucoup discuté, étant donné que personne ne le reconnaissait, je l'avais pour moi tout seul. Il s'en est mangé plein la tronche, mais il a tout encaissé. Tu sens qu'il veut bien faire, et qu'il lutte tout le temps contre le fait qu'on le trouve trop soft, qu'on le sous-estime ou que l'on sous-estime ce dont il se préoccupe.

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MessagePosté: 07 Oct 2011, 12:35 
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Marlo a écrit:
Comment peut-on parler ainsi d'adultes avec qui on vient de débattre et de passer du temps ? Quel mépris.
A ce rythme le FN pourrait devenir un parti aussi important que l'UMP, j'imagine même sans trop de soucis une grosse coalition à droite d'ici plusieurs années. Ce n'est pas avec le ton condescendant et infantilisant de Hirsch (qui devrait se remettre en question lui aussi) qu'on avancera. Il faudra qu'il change de discours un jour pour éviter de se mettre à dos 30% de la population.

Enfin bref, au niveau du fond je ne sais pas trop quoi dire, je savais déjà que le FN était composé d'un certain nombre de bouffons (le dénommé Antoine est d'ailleurs un specimen intéressant).


C'est de la maladresse plus que du mépris, et une forme d'angélisme innée chez ce mec ("on peut changer les choses, ne me dites jamais le contraire"). La méthode de raisonner les votants FN est stupide, de toute façon. Pour empêcher les gens de voter FN, il faut améliorer les conditions de vie et de travail dans le pays, pas faire du prosélytisme pour une autre paroisse...

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MessagePosté: 08 Oct 2011, 17:05 
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Robot in Disguise
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Ihsahn a écrit:
3 ème et dernier débat socialiste aussi ronflant que les deux premiers.
Consensus mou oblige, le peu d'escarmouche s'est fait sur des détails ou pour simplement dire autrement ce que le voisin vient de dire, déprimant...
Je crois que le format de ces émissions n'était pas le bon, le plus efficace aurait été de donner bien plus de champ libre à chacun afin qu'ils dégagent eux-même leurs problématiques; que l'on sonde réellement les motivations de chacun.


Tu voulais le "débat" de 2006 en gros, où les candidats ne pouvaient pas s'adresser à la parole. Horrible.

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