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MessagePosté: 26 Mai 2011, 16:31 
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Art Core a écrit:
dans tes massages.


Si tu veux que je te masse c'est quand tu veux, mais je préfère te prévenir, les mecs de gauche je les prends à sec (c'est de la morale, tu peux pas comprendre).


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MessagePosté: 26 Mai 2011, 16:33 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Oups ! Oui tu me masses le cerveau avec tes messages de première année de philo.

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 26 Mai 2011, 16:36 
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Tom a écrit:
Z a écrit:
Le problème de la gauche, ce n'est pas tellement les valeurs qu'ils défendent. C'est plutôt la façon dont il les défende.

Complètement, c'en est complètement déprimant... Aucune rigueur, rien dans la logique, que de l'affect.


De toute façon, c'est quoi une valeur de gauche, c'est quoi une valeur de droite ? Et une idée de gauche, et une idée de droite ?
Si je vous dit que je suis favorable à un protectionnisme (true story), vous me dites quoi ? Que je suis d'extrême-droite ? Ou d'extrême-gauche ? Et si je vous dit que je suis pour le mariage homo (true story) ? Que je suis de gauche ? Mais si je vous dis aussi que je suis contre les interventions de l'état dans les domaines qui selon moi ne le regarde pas (true story), je suis de droite ? Plein de socialistes en vue sont bien à droite au niveau des mœurs. Alors bon ...

/thank you captain obvious


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MessagePosté: 26 Mai 2011, 16:37 
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Elie & Dieudonné sont de sortie ce soir...

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MessagePosté: 26 Mai 2011, 16:37 
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Art Core a écrit:
Oups ! Oui tu me masses le cerveau avec tes messages de première année de philo.


si j'avais un diam's à la place du gland


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MessagePosté: 26 Mai 2011, 16:39 
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Citation:
De toute façon, c'est quoi une valeur de gauche, c'est quoi une valeur de droite ? Et une idée de gauche, et une idée de droite ?
Si je vous dit que je suis favorable à un protectionnisme (true story), vous me dites quoi ? Que je suis d'extrême-droite ? Ou d'extrême-gauche ? Et si je vous dit que je suis pour le mariage homo (true story) ? Que je suis de gauche ? Mais si je vous dis aussi que je suis contre les interventions de l'état dans les domaines qui selon moi ne le regarde pas (true story), je suis de droite ? Plein de socialistes en vue sont bien à droite au niveau des mœurs. Alors bon ...


C'est à discuter, la question du protectionnisme transcende les partis, je trouve. Valeur c'est un mot un peu mou... Mais par exemple, une optique de gauche, selon moi : celle d'un service public fort. Toute question en fait qui décide de la place de l'Etat dans la vie des gens.


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MessagePosté: 26 Mai 2011, 16:40 
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Disons que grossièrement, la droite c'est "qu'est-ce qui est bon pour moi", et la gauche c'est "qu'est-ce qui est bon pour tous". Sachant que les deux points de départ ne sont pas antinomiques, peuvent parfaitement être complémentaires, et ne préjugent jamais des moyens dispensés pour y répondre.

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MessagePosté: 26 Mai 2011, 16:49 
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Charogne a écrit:
Si tu veux que je te masse c'est quand tu veux, mais je préfère te prévenir, les mecs de gauche je les prends à sec.


signé votre indéfectible ami, Georges Tron

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MessagePosté: 26 Mai 2011, 17:01 
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Ce que je trouve puant c'est le mépris de l'Education par Charogne. Comme si l'Homme était destiné à échouer dans la quête d'une société plus juste et égalitaire, qu'il est pourri par nature (c'est de l'intégrisme catho ou t'es du genre agnostique/sataniste ?).
C'est quand même dingue d'avoir si peu d'espoir et de foi en l'être humain.

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MessagePosté: 26 Mai 2011, 17:06 
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sponge a écrit:
Ce que je trouve puant c'est le mépris de l'Education par Charogne. Comme si l'Homme était destiné à échouer dans la quête d'une société plus juste et égalitaire, qu'il est pourri par nature (c'est de l'intégrisme catho ou t'es du genre agnostique/sataniste ?).
C'est quand même dingue d'avoir si peu d'espoir et de foi en l'être humain.


Je pense surtout qu'il aime paraître cynique et provoc'. C'est de l'humour, quoi. Faut pas le prendre au premier degré (ni le brûler au quatrième).

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MessagePosté: 26 Mai 2011, 17:08 
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Mais oui, laissez-le finir sa crise d'ado. Vous croyez qu'il nous lit en ce moment ? Mais non, il est tout seul chez lui (son papa et sa maman sont partis en vacance à Tahiti et lui ont laissé la maison pour lui tout seul !) et joue à "The Witcher 2" tout en rêvant au futur "X-Men". Il ne va pas être content que je dise ça mais il est tout de même l'une des personnes les plus joyeuses, joviales et enthousiastes que j'ai rencontrées dans ma vie.

/mec qui coule une réputation


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MessagePosté: 26 Mai 2011, 17:13 
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Z a écrit:
Disons que grossièrement, la droite c'est "qu'est-ce qui est bon pour moi", et la gauche c'est "qu'est-ce qui est bon pour tous". Sachant que les deux points de départ ne sont pas antinomiques, peuvent parfaitement être complémentaires, et ne préjugent jamais des moyens dispensés pour y répondre.


On peut aussi le présenter grossièrement ainsi : le mec de droite n'est pas généreux, le mec de gauche est généreux avec l'argent des autres.

Plus sérieusement, le seul élément qui distingue, ou devrait distinguer, selon moi la droite de la gauche, ce sont les impôts - IR et ISF.

En principe, l'homme de gauche fortuné est "content" de payer des impôts élevés, tandis que celui de droite, même désargenté, ne trouve pas "normal" une imposition très élevée, même des classes les plus riches.

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MessagePosté: 26 Mai 2011, 17:20 
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Z a écrit:
Disons que grossièrement, la droite c'est "qu'est-ce qui est bon pour moi", et la gauche c'est "qu'est-ce qui est bon pour tous". Sachant que les deux points de départ ne sont pas antinomiques, peuvent parfaitement être complémentaires, et ne préjugent jamais des moyens dispensés pour y répondre.


Évidemment qu'ils sont complémentaires. Ça s'appelle le capitalisme, même.

Marlo a écrit:
Mais oui, laissez-le finir sa crise d'ado. Vous croyez qu'il nous lit en ce moment ? Mais non, il est tout seul chez lui (son papa et sa maman sont partis en vacance à Tahiti et lui ont laissé la maison pour lui tout seul !) et joue à "The Witcher 2" tout en rêvant au futur "X-Men". Il ne va pas être content que je dise ça mais il est tout de même l'une des personnes les plus joyeuses, joviales et enthousiastes que j'ai rencontrées dans ma vie.

/mec qui coule une réputation


Tout est vrai. Sauf pour la crise d'ado : j'ai pas l'intention de la finir.


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MessagePosté: 26 Mai 2011, 17:24 
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Billy Budd a écrit:
Z a écrit:
Disons que grossièrement, la droite c'est "qu'est-ce qui est bon pour moi", et la gauche c'est "qu'est-ce qui est bon pour tous". Sachant que les deux points de départ ne sont pas antinomiques, peuvent parfaitement être complémentaires, et ne préjugent jamais des moyens dispensés pour y répondre.


On peut aussi le présenter grossièrement ainsi : le mec de droite n'est pas généreux, le mec de gauche est généreux avec l'argent des autres.

Plus sérieusement, le seul élément qui distingue, ou devrait distinguer, selon moi la droite de la gauche, ce sont les impôts - IR et ISF.

En principe, l'homme de gauche fortuné est "content" de payer des impôts élevés, tandis que celui de droite, même désargenté, ne trouve pas "normal" une imposition très élevée, même des classes les plus riches.


Mais les impôts, ça rejoint précisément le "qu'est-ce qui est bon pour moi" / "qu'est-ce qui est bon pour tous".

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MessagePosté: 26 Mai 2011, 17:28 
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Billy Budd a écrit:
On peut aussi le présenter grossièrement ainsi : le mec de droite n'est pas généreux, le mec de gauche est généreux avec l'argent des autres.


C'est super simplificateur non (oui, je sais que tu dis "grossièrement" dans ton post) ? Des mecs de droite qui sont "contents" de payer leurs impôts, j'en connais ... Perso j'ai beau être libéral et de droite sur certains points, je suis aussi favorable à la sécu, aux aides sociales, au RMI, etc. et je n'ai absolument rien contre le fait de payer pas mal d'impôts et de "nourrir" des personnes qui ne travaillent pas. Ça existe encore les vrais gens de droite et gens de gauche ?


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