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MessagePosté: 27 Oct 2008, 22:02 
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spongeyoda a écrit:
Pourquoi elle "insulte" l'instinct de survie ? Tu veux dire qu'au nom de sa survie, l'Homme est prêt à tuer son prochain ? C'est comme ça chez tous les animaux hein...
Ou alors tu veux dire qu'elle l'insulte car le prisonnier refuse d'appuyer sur le bouton, se condamnant possiblement par là ? C'est justement ce qui fait le propre de l'Homme, de lutter contre ses instincts animaux au profit de sa conscience.


Moi ce que je trouve pénible, c'est le calme complet dans lequel ça se passe.
Après, le geste du prisonnier qui jette le truc à l'eau est crédible, c'est le geste d'une personne...
Tout comme le gars qui veut faire sauter les autres mais ne trouve pas la force d'appuyer sur le bouton.
Il y a quand même un monde entre décider de survivre et faire le geste qui va tuer tous les autres.

Et perso je trouve surtout que vu comme le Joker est tordu, il aurait aussi très bien pu filer à chacun le déclencheur pour leur propre bateau.
(mais bizarrement personne ne doute de ça).

Enfin voila, moi je n'aime pas du tout ce truc, surtout pour la façon dont c'est fait plus que par le résultat final.
(enfin ce qui m'énerve aussi dans l'histoire c'est la passivité totale de Batman).


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MessagePosté: 27 Oct 2008, 22:15 
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Robot in Disguise
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Zaphod a écrit:
Et perso je trouve surtout que vu comme le Joker est tordu, il aurait aussi très bien pu filer à chacun le déclencheur pour leur propre bateau.
(mais bizarrement personne ne doute de ça).

Enfin voila, moi je n'aime pas du tout ce truc, surtout pour la façon dont c'est fait plus que par le résultat final.


Oui c'est ça pour moi c'est l'incarnation ultime de la "thématique illustrée"...

J'aime l'idée mais j'arrive pas à y croire. Dans la réalité, c'est simple, TOUT LE MONDE SE JETTE PAR DESSUS BORD sans même hésiter.

Et là t'as les mecs qui font un vote à bulletin secret, patati patata, zéro panique...

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MessagePosté: 27 Oct 2008, 22:27 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Dans la réalité, c'est simple, TOUT LE MONDE SE JETTE PAR DESSUS BORD sans même hésiter.


Je Joker indique que s'il y en a qui essaye de se jeter à l'eau il fait sauter les bateaux.

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MessagePosté: 27 Oct 2008, 22:40 
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Robot in Disguise
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Tetsuo a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Dans la réalité, c'est simple, TOUT LE MONDE SE JETTE PAR DESSUS BORD sans même hésiter.


Je Joker indique que s'il y en a qui essaye de se jeter à l'eau il fait sauter les bateaux.


Okay j'avais pas capté.

Mais même là il faudrait l'expliciter plus, par de l'action, pas juste des paroles...

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MessagePosté: 27 Oct 2008, 22:48 
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Schtroumpf sodomite
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Mais même là il faudrait l'expliciter plus, par de l'action, pas juste des paroles...


De toutes façons tout le film est un peu comme ça, très éliptique et pas très explicite (alors qu'assez complexe), si on loupe un petit morceau de dialogue y'a un tas de truc qu'on comprend pas forcément aprés etc... Mais c'est aussi cette exigence qu'il demande aux spectateurs qui d'après-moi fait sa force.
Pour cette scène des ferries, le manque d'action met en avant le fait que c'est surtout une guerre idéologique qui se joue entre Batman et le Joker, sur un plan moral et non dans un rapport de force.

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MessagePosté: 17 Nov 2008, 05:23 
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L'impertinent pertinent
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Mon avis sur le premier film :

Z a écrit:
Bon... eh bien j'en resterai là. Seconde vision plus difficile que plaisante, avec cette tendance désagréable à ne remarquer que les bémols. Je regrette tout de suite un manque de vie dans la première partie. Tout s'enchaîne vite, c'est efficace, structuré, avant d'être envoûtant et intriguant. Puis ça se précipite : Batman qui parle en chuchotant d'une voix qui sonne mal, la séquence 10 contre 1 avec les gros bras de Falcone, Christian Bale et ses sempiternelles deux trois moues caractéristiques en guise de jeu, la froideur de la mise en scène, la platitude de la photo, l'omniprésence de la musique, le découpage toujours prévisible et propre sur lui, toutes les scènes d'action sans saveur... non, ce n'est vraiment pas ma came. Je trouve ça trop calibré, même si je reconnais la personnalité de Nolan, les efforts pour moderniser et dépoussiérer le genre etc. De façon générale, moi qui ai grandi en lisant Strange, je n'arrive pas à retrouver l'essence de ce qui me passionnait dans les Spiderman - Hulk - Superman returns - Batman Begins - X-Men, aussi réussis soient-ils. Je les trouve froids, bourrés de dialogues yodaesques, plus réussis dans leur mise en images et leurs designs que dans l'écriture des plots et personnages. Finalement, le seul film de super-héros qui parvienne à me faire vibrer est Incassable, au style pourtant mille fois moins spectaculaire. Ici je m'ennuie très vite, y a presque rien qui éveille mon intérêt, et je passe mon temps à subir des scènes tunnels de dialogues alternés avec des séquences d'action, or ni les unes ni les autres ne me passionnent. L'impression d'être dans un parc aux riches attractions sans réelle implication.

2/6


Et donc, très bonne surprise puisque ce second volet évacue plusieurs gros points noirs du premier volet qui bloquaient mon adhésion : le scénario est formidable, ambitieux, dense et intelligent... les personnages ont enfin une dimension iconique, et se renvoient les uns aux autres avec une belle profondeur... les comédiens sont superbes... Reste cette mise en scène face à laquelle je suis toujours aussi perplexe - Nolan ne m'intéresse définitivement pas du tout en tant que metteur en scène. Ce qui ne m'empêche pas d'élever mon plaisir devant cette suite solide, efficace, mais surtout passionnante.

5/6

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MessagePosté: 23 Nov 2008, 04:53 
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Bon, il aura plus que probablement la nomination, mais voici le FYC pour Heath Ledger en second rôle:

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MessagePosté: 23 Nov 2008, 11:16 
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Mufti a écrit:
Bon, il aura plus que probablement la nomination, mais voici le FYC pour Heath Ledger en second rôle:

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Et une très belle photo...


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MessagePosté: 23 Nov 2008, 21:28 
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MessagePosté: 23 Nov 2008, 21:59 
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L'affiche pour Bale c'est vraiment pour etre poli


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MessagePosté: 23 Nov 2008, 22:00 
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L'acteur le mérite quand même.


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MessagePosté: 23 Nov 2008, 22:08 
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il est pas maaal mais bon...


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MessagePosté: 23 Nov 2008, 23:10 
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Bale, il est bien, mais c'est nettement pas du "Oscar Material" contrairement à Ledger. Il aura pas la nomination, c'est encore plus certain que Ledger qui l'aura.


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MessagePosté: 23 Nov 2008, 23:14 
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Dernière édition par Nijal le 25 Fév 2009, 19:14, édité 1 fois.

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