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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 00:01 
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Art Core a écrit:
Juste un autre truc sur le film qui m'a un peu choqué c'est Maggie Gylenhall. Elle est comment dire... hideuse, non ? Ils auraient pu faire un effort de maquillage parce que là franchement :?

J'abhorrais Katie Holmes pour son jeu d'endive et même si je pense qu'on n'y a pas perdu au change c'est vrai que...


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 00:08 
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Devinette, d'où vient cette citation :

Citation:
Le jeune acteur, devenu célèbre en 2005 pour sa composition de cow-boy pédé dans le Secret de Brokeback Mountain d’Ang Lee.



indice n°1 :

Citation:
Mais on a quand même l’impression que le vacarme des traditionnelles séquences d’actions (bagnoles écrabouillées et bâtiments explosés) relève de la même poudre aux yeux que les efforts désespérés de Nolan pour avoir l’air plus finaud que la moyenne.


Indice n°2 :

Citation:
Le film, du moins, prête voix à une sourde demande fascistoïde, l’obsession générale du « nettoyage » de la ville confinant ici au grotesque.


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 00:22 
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hum ces mauvais avis (les premiers que je vois en un mois) me donnent encore plus envie de le revoir et de monter non 5,5 à 6 (comment on peut dire sérieusement qu'il n'y a aucune scène marquante putain, y en a tellement !!)

_________________
Janet


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 08:01 
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C'est fou quand même ce décalage parfois... J'y vois l'un des films les plus marquants de ces 10 dernières années là où d'autres y voient un gros paquet banal....Pffff...


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 08:17 
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Bon, vite fait, car j'ai pas le temps de dire tout ce que j'en pense, jpourrais en faire 3 pages :

PUTAIN c'est excellent. Pas une seule longueur, pas une seule seconde de répis pendant tout le film, ca va a un rythme de dingue et j'etais à fond dedans tout le temps. Vous avez tous déjà plus ou moins parlé du fond du film, donc jvais partager les details qui m'ont fait triper à mort :

LE plan que je retiens, c'est le Joker qui sort de l'hôpital en train d'exploser. Putain de rupture de ton et de rythme ! Le coup du "c'est tout ? merde j'en avais mis plus que ca", c'est jouissif. Et j'étais trop sur le cul pendant la scène pour le remarquer mais il me semble que c'est un plan séquence en plus non ?

La moto, je la craignais. Je comprenais pas comment un truc aussi moche et peu pratique pouvait etre justifié. Et l'explication est géniale. Quand la batmobile est détruite et qu'une seule de ces deux roues se met à tourner, je me dit "non... nonnn !!!". Ca déchire sa race putain !

La toute fin putain la toute fin. Gros discours bien gras de Gordon monté sur la fuite de Batman, je suis à fond à 100%.

J'adore toujours Wayne qui se donne une image de golden boy de merde pour éviter tout soupçon. J'adore la scène ou il s'interpose avec sa lamborghini : Gordon qui lui parle comme un à ptit pouilleux qui débarque, lui qui prétexte avoir voulu doubler, et surtout la petite pointe d'humour noir avec l'allusion aux hôpitaux. Et puis cette scène fait aussi écho au moment ou il protège le fourgon de Dent avec le Tumbler : c'est la même idée, mais en civil.


Nomination obligée pour Ledger. Oscar je sais pas, mais putain, la nomination quoi !

Cque j'aime beaucoup aussi, c'est que le film enchaine les prises de risques : à plein de moments je me suis dit "oh putain ca va partir en vrille ici". Et puis non, on arrive toujours à nous surprendre.

Pendant un ptit moment, j'ai haï le film tellement j'ai cru que Gordon était vraiment mort comme une merde. Et dans le même genre, je ne m'attendais pas à ce que le détenu du ferry jette la télécommande.


Petit réserve sur la nouvelle Rachel : l'actrice a beau être bien (même si perso jla trouve mocheuhhh), bah c'est pas celle du premier quoi.
Quand elle crame, si ca avait été Holmes, la fille qu'on a vu dans le 1 quoi, le potentiel émotion aurait été beaucoup plus fort.


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 08:46 
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oeil-de-lynx a écrit:
s'éparpille entre ellipses et montages alternés.


tiens oui, ça me fait repenser, ça m'a frappé comme la gestion temporelle des montages alternés est complètement ratée...

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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 09:11 
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Ouais, ça valait le coup de faire le déplacement jusqu'à Aix pour le choper en VO. Bon, c'était risqué de se faire conduire par un mec qu'a 2 de tension, mais je me chie pas moi !

J'y reviendrai après avoir lu tout le topic (j'en suis qu'à la p8...) mais en gros j'ai pris un sacré panard !

Ce qui m'a bien scotché :
- la poursuite, à la mise en scène super "sereine" (enfin pas hystéro-bidon comme on le voit trop souvent, quoi) mais super efficace
- la sortie de l'hôpital du Joker
- l'interrogatoire

Les réserves :
- la séquence du parking et des copycats, au début
- la séquence "baston au sonar", too much (à la fois niveau "crédibilité" et sur la forme, un peu trop en décalage par rapport au reste)


Vivement la 2e vision, je pense que ça se bonifiera.


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 09:17 
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Localisation: Rebirth Island
Mister Zob a écrit:
Bon, c'était risqué de se faire conduire par un mec qu'a 2 de tension, mais je me chie pas moi !


Va en enfer.


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 09:18 
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Mister Zob a écrit:
- la séquence du parking et des copycats, au début
- la séquence "baston au sonar", too much (à la fois niveau "crédibilité" et sur la forme, un peu trop en décalage par rapport au reste)



La séquence du parking, j'aime bien moi, mais ta secode réserve, c'est vrai que c'est un peu en décalage avec le ton précédent du film, mais j'aime bien quand même et puis c'est assez beau je trouve.


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 09:33 
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deudtens a écrit:
Petit réserve sur la nouvelle Rachel : l'actrice a beau être bien (même si perso jla trouve mocheuhhh), bah c'est pas celle du premier quoi.
Quand elle crame, si ca avait été Holmes, la fille qu'on a vu dans le 1 quoi, le potentiel émotion aurait été beaucoup plus fort.

Mais t'es ouf ! Si ça avait été Holmes, y avait un risque que la moitié de la salle applaudisse quand elle crame !


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 09:52 
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Mister Zob a écrit:
deudtens a écrit:
Petit réserve sur la nouvelle Rachel : l'actrice a beau être bien (même si perso jla trouve mocheuhhh), bah c'est pas celle du premier quoi.
Quand elle crame, si ca avait été Holmes, la fille qu'on a vu dans le 1 quoi, le potentiel émotion aurait été beaucoup plus fort.

Mais t'es ouf ! Si ça avait été Holmes, y avait un risque que la moitié de la salle applaudisse quand elle crame !


C'est clair qu'on a gagné en jeu d'actrice ce qu'on a perdu en "beauté plastique" (et encore depuis dawson j'ai tendance à la trouver de moins en moins jolie).
Je ne trouvais pas Holmes trés crédible dans le 1 et je suis franchement satisfait de Maggie qui donne une crédibilité et une épaisseur au perso.

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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 09:54 
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Mouais, c'est pas le perso le mieux écrit du film, elle a pas l'épaisseur de ses comparses masculins, alors que dans le 1er, je trouvais son rôle un peu plus intéressant (malgré les plans yeux-de-cocker de Katie)


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 10:01 
Mufti a écrit:
C'est fou quand même ce décalage parfois... J'y vois l'un des films les plus marquants de ces 10 dernières années là où d'autres y voient un gros paquet banal....Pffff...

Je ne trouve pas le film banal... Le scénario est effectivement d'une richesse exceptionnelle, mais on a parfaitement le droit de ne pas être à fond en reprochant mille choses à la mise en scène... Je trouve que ça manque de dynamisme, et que Nolan se repose trop sur les dialogues pour développer sa réflexion morale sur la justice. Et même s'il utilise parfois quelques ellipses habiles pour accélérer un peu l'action (exemple : l'évasion de Joker du commissariat), il est incapable d'épurer le fond de son sujet et explicite tout de A à Z, ce qui donne l'impression d'un film trop enflé, un peu bordélique, voire même un peu pénible.

J'aime beaucoup Ledger, Eckhart et même Oldman, ils essaient de faire exister leurs personnages dans un film glacé qui se révèle incapable de mettre en scène de vrais sentiments humains. Ma scène préférée, c'est celle de la sortie de l'hopital du Joker, parce qu'à ce moment-là, Nolan prend son temps pour laisser le corps s'exprimer, de jouer sur l'attente, le timing, le rythme. Alors que la plupart des autres scènes s'enchaînent de manière trop carrée et trop appliquée, comme des passages obligés, dans une sorte d'efficacité trop froide pour me transporter. Les scènes d'actions, je ne les trouve pas non plus renversantes : des bastons à mains nues, des sauts dans le vide, des cascades de voitures, tous ces plans ont parfois de la gueule, mais y-a-t-il une réelle chorégraphie dans tout ça? Je n'en ai pas vu.

Et ces nombreux plans sur les buildings pour évoquer une architecture urbaine, ils sont certes élégants et jolis à regarder en surface, mais jamais je ne ressens viscéralement cet univers urbain comme c'est le cas chez Michael Mann, ou bien avant lui Antonioni, qui savait reproduire l'émotion qui nait de l'architecture des paysages. Il ne suffit pas qu'un film soit visuellement classe pour qu'on soit renversé par son esthétique. Aucune singularité chez Nolan dans la gestion de la mise en scène malgré quelques belles tentatives isolées comme le plan du Joker dans sa voiture.

Le film est pour moi à l'image de Christian Bale, acteur trop appliqué dont je n'ai jamais compris l'engouement populaire... Il joue de manière trop carrée, je n'ai jamais l'impression qu'il va me surprendre ou me troubler... Et je l'ai trouvé particulièrement fade dans ce film, même si je comprends que son rôle soit en retrait et que son personnage reste central dans la narration du film.

Le film m'a laissé une impression d'amertume parce qu'il y a un incroyable matériau, qu'il y a un putain de scénario, qu'il y avait mille raisons de l'adorer, mais ce ne fut pas le cas....

Donc pour revenir à ce que tu disais, Mufti, je pense que le décalage entre nos avis n'est pas directement liée au film, c'est surtout une question de notre rapport à notre cinéphilie, à notre sensibilité par rapport au langage de l'image... Zad, Artcore, Blissfully et moi avons tendance à être plus sensibles à un cinéma d'auteur plus pointu, nous aimons que les plans apportent avec eux de l'émotion et nous privilégions plus la mise en scène au scénario, alors que les autres vont prendre leur pied devant "The Dark Knight" pour sa remarquable densité narrative.


Dernière édition par Jericho Cane le 14 Aoû 2008, 10:03, édité 2 fois.

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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 10:02 
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Messages: 1950
Localisation: Why are there people like Frank?
Curieux vos avis négatif bon moi je ne me suis pas remis de la scéance d'hier soir, je m'en vais en vacance pour 4 jours et dès que je rentre, je le revisionne!


Pwaaaaaaaaaaah la tuerie bordel! Tout est puissance 10 quoi... Gordon / Harvey / Gotham / La pegre / Joker TOUS enorme et TOUS exploité à bon essien. Je sur adore le premier braquage, la scène dans l'hopital avec Dent qui devient Double face, Gordon qui fausse sa "mort" pour mieux riposter etc...



Enfin bref, j'en parlerai à la seconde vision mais là c'est une grosse baffe pour ma part, l'impression d'etre devant un film immense, qui depasse tout ce que j'esperais du film de super hero. Un peu comme Mufti un des plus grand film de ces dernieres années.
Et aussi j'ai comme l'impression qui en a qui vont retourner leurs vestes après la seconde/troisieme vision et l'arrivé du DVD.
Vivement la seconde vision.

_________________
Why there is so much trouble in this world?


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 10:09 
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Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28215
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Legounette ou le pire suce boules que j'ai pu voir sur un forum de ciné... C'est aussi le plus grand film de tout les temps aussi non ?

_________________
CroqAnimement votre


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