Forum de FilmDeCulte

C'est exactement ça. C'est moi.

J'ai bien essayé d'aimer le film. Et je trouve que la première moitié marchait assez bien. Mais le film finit par avoir le dessus sur son sujet, et Nolan a le dernier mot en prenant parti de son héros. Et je crois que ça limite de choisir le genre "super-héros", il est impossible de ne pas se joindre à la cause du héros. Se faisant, le film finit par réfléchir à notre place, à nous imposer les choix du héros comme "nobles", à donner des réponses, et c'est en cela que c'est un faux-film de réflexion. C'est stérile. De la complexité juste pour mettre de la complexité. Et c'est pourquoi le divertissement est plus adéquat au film de super-héros... à moins d'inventer un nouveau super-héros qui n'aurait pas de valeur sentimental auprès du public et qui ne nous inciterait pas à épouser sa cause à tout prix.

J'ai pas encore vu le film, mais il me semble que c'est pas le but de donner à réfléchir au spectateur là... C'est pas les dossiers de l'écran, t'auras pas un débat après la séance. Par contre le film semble réfléchir pour lui-même et se construire sa propre réflexion, mais je crois que c'est une erreur que de vouloir y voir un véhicule pour ta propre réflexion.

Un film on en retire toujours quelque chose! Tu peux pas te dire "tiens hop j'ai vu Batman faire le héros et le martyre (je carricature bien sûr) et moi maintenant à la fin du film je vais mener ma vie comme si rien ne s'était passé..."
Je dis pas que tu épouseras sa cause, deviendras héros et martyre toi-même (en tout cas je te le conseille pas ), mais on ne peut pas nier que tu seras influencé par la représentation d'un mythe par l'image à l'écran, et c'est super puissant pour construire une société. Parmi d'autres images ça contribuera à te former ton opinion sur ce que doit être un héros et ce qu'il doit faire.

De quoi tu putain de parle?

"Reste cool, coco"

Le truc c'est que ton intervention là, elle veut rien dire, ou du moins n'a rien à voir avec ce que je disais... Genre.

Y a David Swinton qui se pose plein de question intello sur le film, sur le mythe du héros etc, toi tu arrives pour lui dire "ce film n'essaye pas d'en faire une réflexion pour la vie (si j'ai bien compris)". Et moi je donne mon avis: si, un tel film peut faire évoluer ta réflexion personnelle. C'est tout. Pas besoin de m'aggresser!

Je suis d'accord. Au final, c'est bien ce que je disais. Un film de super-héros devrait se contenter de nous divertir d'abord. THE DARK KNIGHT, se prend bien trop au sérieux, et prétend nous offrir un film complexe et intelligent à réflexion, alors que tout est prémâché pour nous. Ça aurait pu fonctionner si Nolan avait pris plus de recul, un regard plus extérieur devant ses personnages. Là, on dirait qu'il fusionne avec eux, qu'il épouse les idéaux de Batman... plutôt que de poser un regard distant comme le faisait Burton avec tout l'ironie qu'on lui connaît.

Je reconnais l'effort de Nolan. Et c'est admirable de sa part. Mais il ne fait pas confiance à ses spectateurs malheureusement. Et j'ai senti qu'on m'agressait avec des émotions, et qu'on voulait me faire avaler une morale en plus.

Putain je sens le 6/6 à The Dark Knight.

mais pourquoi ça ? Pourquoi juste divertir ? et sinon je ne suis pas du tout d'accord sur le discours prémâché du film, bien au contraire... Le film est ambigu juste comme il faut sur le besoin de notre société d'avoir des héros.

d'accord avec Karloff, et puis de toute façon un film qui ne fait QUE divertir ca n'existe pas, il y a toujours quelque chose en plus (même à l'insu de son auteur).

...ou en moins (même à l'insu de son auteur).

On s'entend, j'aime quand il y a de la substance au cinéma. Mais je trouve que c'est peine perdu quand tu dois épouser la cause du héros. On veut te rentrer des idéaux en pleine gueule.

Le film est ambigu. Oui. Et ça aurait pu rester ambigu jusqu'à la fin. Mais ça ne l'est pas totalement au final. Ce sont les criminels contre les p'tites familles innoçentes. Et tu as Batman entre les deux qui essaie de sauver le peuple, mais aussi la face des politiciens corrompues. Il s'en prend plein la gueule, et va finir par rester dans l'ombre. C'est le symbôle utopique du sauveur martyr... et tout le long du film, Nolan veut visiblement qu'on s'identifie à lui en créant une proximité avec le personnage. Que dois t-on comprendre de tout ça?

Non, c'est UN criminel qui va pousser TOUT LE MONDE pour voir ce qu'ils sont capables de faire, est-ce qu'ils vont basculer, etc.
C'est un criminel qui veut faire de tout le monde un criminel.
Et personne n'est à 100% innocent.

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NON.



DIEU MERCI.

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