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Film Freak
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:02 
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Art Core a écrit:
Alors là pour le coup je trouve tout ce "sous-texte" absolument bidon. Faut pas déconner, comme le dit Noony il nous met exactement dans la position des spectateurs de Baby Doll, fascinés par l'aspect hypersexué des personnages intercalés dans des univers de geeks ultra masculins. Comme un mac Snyder nous donne ce qu'on veut voir (et il le fait bien d'où une forme de réussite du film). Le discours là dessus n'existe pas car le film est malgré tout assez bête et totalement beauf, je crois vraiment que c'est faire fausse route de croire de le contraire. J'ai aimé le film tel quel mais cette hypocrisie du discours est parfaitement ridicule.

C'est pourtant revendiqué par Snyder et relevé par plusieurs critiques.
Il existe, le sous-texte.

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Art Core
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:04 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Et l'autre méga problème c'est que Snyder n'est pas suffisamment subtil pour créer des strates de réalité différenciées. Il adopte (quasiment) le même régime esthétique, cinématographique pour ses trois "univers". Même si la tenue des filles est un peu différente, il les filme de la même manière. D'où d'ailleurs la confusion à la fin
Dans quelle réalité est Sweet Pea ? Impossible de le dire grâce au visuel...

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Noony
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:04 
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Personne ne nie que Snyder veut parler de ça et que c'est dans la note d'intention qu'il a filée à Warner :) On parle de ce que la mise en scène nous montre vraiment.

Un peu comme avec 300 quoi...
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Film Freak
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:06 
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Localisation: Fortress of Précarité
Noony a écrit:
Personne ne nie que Snyder veut parler de ça et que c'est dans la note d'intention qu'il a filée à Warner :) On parle de ce que la mise en scène nous montre vraiment.

C'est pourquoi je cite aussi les critiques, dont la mienne. Parce que j'estime que la mise en scène illustre justement ce sous-texte.

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Prout Man
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:07 
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De toute façon, aucune de ces trois réalités n'est la vraie réalité. Le film commence par le logo WB sur un théâtre. Snyder annonce la couleur : c'est un film sur la représentation.
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Art Core
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:08 
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Messages: 27864
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Film Freak a écrit:
C'est pourtant revendiqué par Snyder et relevé par plusieurs critiques.
Il existe, le sous-texte.


Mais il est juste absolument consternant ce sous-texte, je m'en fous qu'il soit revendiqué. Si je dois prendre le film sous cet angle je le trouve sincèrement détestable. C'est vraiment en assumant une beaufitude, un certain regard pulp et gentiment machiste (pas méchant hein) que j'ai pris du plaisir.
Les meufs sont juste des putains d'objets dans le film. Point. Je vois même pas comment on peut le discuter.

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Dernière édition par Art Core le 31 Mar 2011, 10:13, édité 1 fois.

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Film Freak
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:08 
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Art Core a écrit:
Et l'autre méga problème c'est que Snyder n'est pas suffisamment subtil pour créer des strates de réalité différenciées. Il adopte (quasiment) le même régime esthétique, cinématographique pour ses trois "univers". Même si la tenue des filles est un peu différente, il les filme de la même manière. D'où d'ailleurs la confusion à la fin
Dans quelle réalité est Sweet Pea ? Impossible de le dire grâce au visuel...

Ca pour le coup, c'est assez voulu, je pense.

La confusion est là dès le début d'ailleurs :
Dans le monde "réel", l'intro se termine sur Baby Doll qu'on s'apprête à lobotomiser et quand on passe alors soudainement à la deuxième réalité (le bordel), ce n'est plus Baby Doll dans la chaise mais...Sweet Pea!

J'ai même lu une critique qui disait que tout le film était en fait le fantasme de Sweet Pea.

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Film Freak
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:10 
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Art Core a écrit:
Film Freak a écrit:
du discours est parfaitement ridicule.

C'est pourtant revendiqué par Snyder et relevé par plusieurs critiques.
Il existe, le sous-texte.


Mais il est juste absolument consternant ce sous-texte, je m'en fous qu'il soit revendiqué. Si je dois prendre le film sous cet angle je le trouve sincèrement détestable. C'est vraiment en assumant une beaufitude, un certain regard pulp et gentiment machiste (pas méchant hein) que j'ai pris du plaisir.
Les meufs sont juste des putains d'objets dans le film. Point. Je vois même pas comment on peut le discuter.[/quote]
Personne ne le discute, mais certains (dont je fais partie) disent que c'est justement le sujet du film : les femmes sont des objets.
Il y a réflexivité sur la manière dont les femmes sont montrées quoi. Mise en abime.

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Prout Man
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:16 
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Film Freak a écrit:
Personne ne le discute, mais certains (dont je fais partie) disent que c'est justement le sujet du film : les femmes sont des objets.
Il y a réflexivité sur la manière dont les femmes sont montrées quoi. Mise en abime.

Oui, je trouve le regard de Snyder parfaitement honnête et surtout moral. Les femmes sont vues comme des jouets mais Snyder filme ces jouets avec leur dignité. C'est Toy Story en fait.
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Noony
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:33 
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Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
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Localisation: in the forest of the Iroquois
Prout Man a écrit:
Film Freak a écrit:
Personne ne le discute, mais certains (dont je fais partie) disent que c'est justement le sujet du film : les femmes sont des objets.
Il y a réflexivité sur la manière dont les femmes sont montrées quoi. Mise en abime.

Oui, je trouve le regard de Snyder parfaitement honnête et surtout moral. Les femmes sont vues comme des jouets mais Snyder filme ces jouets avec leur dignité. C'est Toy Story en fait.


Prout Man, tu m'as convaincu :D
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Mufti
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:37 
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Sinon c'est "mise en abyme" *piou piou*
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Film Freak
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:38 
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Meilleur Foruméen
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Localisation: Fortress of Précarité
"abyme" est plus répandu mais "abîme" est accepté.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mise_en_abyme

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Film Freak
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:41 
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Localisation: Fortress of Précarité
En plus, rien que dans ce topic, j'ai écrit 3 fois "abyme" et 1 fois "abime".

Motherfucker.

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Ozymandias
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:43 
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Oberkampf Führer
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Film Freak a écrit:
En plus, rien que dans ce topic, j'ai écrit 3 fois "abyme" et 1 fois "abime".

Motherfucker.


JUSTIFICATION MAN !

On te fait pas un procès, oh ! :)
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Mufti
MessagePosté: 31 Mar 2011, 10:43 
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Expatrié en tongs
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Mais sans l'accent

BITCH!
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