Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 23 Déc 2024, 01:38

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 256 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 19 Déc 2019, 10:51 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36878
Localisation: Paris
Art Core est trop hardcore, mais je comprend totalement son avis.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 10:57 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28532
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Je précise que c'est l'avis d'un non fan de Star Wars donc moi j'ai pas d'attachement sentimental à cette saga. D'où peut-être cette virulence.

Sinon étonné de la réception de la presse US plutôt négative alors que pourtant elle s'extasie sur tous les Marvel, alors que pour moi on est dans le même genre de formule Disney toute lisse.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 10:57 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Aoû 2005, 11:13
Messages: 859
Localisation: vienne
NO SPOILER

"Star Wars 9 - L'ascension de Skywalker". Cette fois la saga Skywalker est pliée. Après un épisode 8 qui avait narrativement fermé beaucoup de portes, et détruit les bases du 7, JJ Abrams a la tâche ingrate de conclure tout ça. Comment passer derrière un épisode 8 méta qui se branle dans sa propre satisfaction de destruction ? Par la fuite en avant ! Le film est porté par un rythme qui fonce à toute allure. Problème ? Les séquences s'enchaînent de façon mécaniques, coupées à la truelle, rushées comme c'est pas permit. Les personnages n'existent jamais, il n'y a pas de poids narratif, ça ne respire pas. Comme de base je vais être franc j'en avais déjà plus rien à foutre, le film ne m'a ni déçu, ni plu, j'ai regardé le truc se dérouler avec 0 émotion, et voilà, c'est enfin finit et tant mieux. Star Wars 9 m'en a touché une sans faire bouger l'autre.

Surement mû quelque part par un sentiment de vengeance, Abrams pisse à son tour sur le travail de Johnson, envoyant quelques doigts d'honneur par ci par là, bref un vrai travail de sape d'un épisode à l'autre. Des incohérences à la pelle, des pouvoirs qui n'ont plus de limites, des twists non sensiques, un scénario fonctionnel bourré de deus ex machina, du fan service à la pelle. Je vais vous dire franchement cette trilogie va devenir dans quelques années un cas d'école scénaristique de ce qu'il ne faut jamais faire, un témoin du Hollywood dégueulasse de la décennie qui se termine, donc un film parfait pour l'époque. Merci JJ, Johnson, Kennedy, vous avez fait du vrai travail d'arabe !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 11:04 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14539
Art Core a écrit:
Sincèrement effaré qu'Abrams soit tombé si bas, je le pensais assez "puissant" pour pouvoir quand même imposer un tant soit peu une vision. Mais la seule vision qu'on ait ici c'est une vision totalement dégénérée de pur marketing et de damaged control.
Déjà le cas dans le VII même si là ça a l'air encore plus poussé. Abrams c'est zéro inventivité zéro personnalité et un rythme hystérique où tout est précipité et on n'a pas une minute pour se poser.


Dernière édition par Abyssin le 19 Déc 2019, 11:28, édité 2 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 11:14 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920
Art Core a écrit:
Je précise que c'est l'avis d'un non fan de Star Wars donc moi j'ai pas d'attachement sentimental à cette saga. D'où peut-être cette virulence.


Oui, c'est pour ça que ton avis me démotive complètement :
je n'aime, en général, pas du tout Star Wars. Et Johnson en avait fait un truc qui me parlait.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 11:19 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Mai 2014, 10:12
Messages: 3703
SPOILERS

Y'a une précipitation au début vaguement séduisante mais qui déjà laisse de côté tout aspect immersif et opératique. Séduisante parce ce qu'elle s'accompagne à l'image d'une conscientisation de la copie (les Snokes, les figures à l'identique sur Exegol, la multitude de croiseurs impériaux) jusqu'à un point d'hystérie dont malheureusement Abrams ne tire finalement aucun bénéfice. En bon élève, sans audace, sans humour, ni réelle personnalité, il ne sait que faire de ses réapparitions, de ses résurrections à foison et les met en scène de la manière la plus premier degré et sommaire qui soit. Du coup le film paraît parfois presque issu en brut d'algorithmes d'études de marché et réalisé par une intelligence artificielle échouant à insuffler un peu d'émotion et de vie. Bon nombre des revirements et révélations apparaissent saugrenus (la mort de Ben qui a fait pouffer une bonne partie de la salle, les deux gus rescapés d'un planète qui a explosée) quand le plan d'ensemble (l'attaque de l'empereur) semble avoir été écrit par un enfant de 8 ans. Sans aller dans les manigances politiques de la prélogie, ici c'est trop léger et aberrant. Esthétiquement il manque aux nouveaux décors un travail sur les détails, une personnalité (la salle de l'empereur, la ville), le film finit dans une bouillie grise assez indigeste.

Époque difficile pour les cinéphiles en recherche de blockbusters de qualité.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 14:15 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2008, 02:29
Messages: 14042
Qui-Gon Jinn a écrit:
Art Core est trop hardcore

:|


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 14:56 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Mar 2007, 08:23
Messages: 1027
Art Core a écrit:
Sinon étonné de la réception de la presse US plutôt négative alors que pourtant elle s'extasie sur tous les Marvel, alors que pour moi on est dans le même genre de formule Disney toute lisse.


En terme de non-émotion, de spectacle sans beauté et de fan service, oui, c'est à peu près du Marvel (les derniers Marvel, s'entend). On dirait une quiche aux restes, dans laquelle on a balancé tout ce qui traînait dans le frigo en espérant que ça donne un truc cohérent et bon.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 15:09 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36878
Localisation: Paris
boultan a écrit:
Art Core a écrit:
Sinon étonné de la réception de la presse US plutôt négative alors que pourtant elle s'extasie sur tous les Marvel, alors que pour moi on est dans le même genre de formule Disney toute lisse.


En terme de non-émotion, de spectacle sans beauté et de fan service, oui, c'est à peu près du Marvel (les derniers Marvel, s'entend). On dirait une quiche aux restes, dans laquelle on a balancé tout ce qui traînait dans le frigo en espérant que ça donne un truc cohérent et bon.
Je trouve ça quand même vachement mieux que les derniers Marvel, moins stérile, plus sincère, plus incarné/en dur... Mais faut dire que je suis un vendu à la saga.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 15:30 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28532
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Je trouve ça aussi mieux visuellement, il y a quand même un certain effort sur certains environnements mais pour le reste...

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 15:38 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19478
Localisation: Rebirth Island
Je le vois lundi. En attendant, mes pronostics sur l'aspect "hater-service" du film par rapport à TLJ :
- L'étoile noire est juste visible au début en mode péripétie annexe 30 secondes.
- Rey est toujours la fille de personne, mais pas trop quand même. Genre quand elle était gamine elle a croisé Obiwan qui l'a bénie des dieux ou un truc dans le genre.
- Luke est toujours vivant. Celui là est ambitieux mais il me faut vraiment un truc pour haïr ce film.


Vous me féliciterez quand je l'aurai vu.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 16:50 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87077
Localisation: Fortress of Précarité
sponge a écrit:
Je suis pas aussi virulent qu'Art Core mais je vais dans le même sens que lui, c'est un sacré gâchis et les choix de rétropédalage sont ahurissants de bêtise.

Les prequels restent les pires films de la saga, mais au moins étaient cohérents entre eux, l'histoire avait un objectif clair et le world-building était satisfaisant (malgré les conneries genre midchlorien).
Ici, le monde est truffé de trous béants (le First Order, la Resistance/République, le retour de Palpatine, les recrues stormtroopers comme Finn pas du tout exploitées, la retraite de Luke, le retour/pas retour des Jedi), les arcs des personnages se contredisent ou s'arrêtent en plein milieu, et cette dégueulasse sensation de damage control.

Donc voilà, on a une trilogie Frankenstein, avec du spectacle satisfaisant, mais un cœur émotionnel absent car totalement parasité par une absence de vision globale. Quel dommage.

Que Star Wars reste à la TV.

Si tu me dis que The Mandalorian est meilleur, je te bannis pendant un jour.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 16:51 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87077
Localisation: Fortress of Précarité
Narrateur a écrit:
NO SPOILER

"Star Wars 9 - L'ascension de Skywalker". Cette fois la saga Skywalker est pliée. Après un épisode 8 qui avait narrativement fermé beaucoup de portes, et détruit les bases du 7, JJ Abrams a la tâche ingrate de conclure tout ça. Comment passer derrière un épisode 8 méta qui se branle dans sa propre satisfaction de destruction ? Par la fuite en avant ! Le film est porté par un rythme qui fonce à toute allure. Problème ? Les séquences s'enchaînent de façon mécaniques, coupées à la truelle, rushées comme c'est pas permit. Les personnages n'existent jamais, il n'y a pas de poids narratif, ça ne respire pas. Comme de base je vais être franc j'en avais déjà plus rien à foutre, le film ne m'a ni déçu, ni plu, j'ai regardé le truc se dérouler avec 0 émotion, et voilà, c'est enfin finit et tant mieux. Star Wars 9 m'en a touché une sans faire bouger l'autre.

Surement mû quelque part par un sentiment de vengeance, Abrams pisse à son tour sur le travail de Johnson, envoyant quelques doigts d'honneur par ci par là, bref un vrai travail de sape d'un épisode à l'autre. Des incohérences à la pelle, des pouvoirs qui n'ont plus de limites, des twists non sensiques, un scénario fonctionnel bourré de deus ex machina, du fan service à la pelle. Je vais vous dire franchement cette trilogie va devenir dans quelques années un cas d'école scénaristique de ce qu'il ne faut jamais faire, un témoin du Hollywood dégueulasse de la décennie qui se termine, donc un film parfait pour l'époque. Merci JJ, Johnson, Kennedy, vous avez fait du vrai travail d'arabe !
Parfaite conclusion à un avis de merde.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 16:53 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87077
Localisation: Fortress of Précarité
Abyssin a écrit:
Art Core a écrit:
Sincèrement effaré qu'Abrams soit tombé si bas, je le pensais assez "puissant" pour pouvoir quand même imposer un tant soit peu une vision. Mais la seule vision qu'on ait ici c'est une vision totalement dégénérée de pur marketing et de damaged control.
Déjà le cas dans le VII même si là ça a l'air encore plus poussé. Abrams c'est zéro inventivité zéro personnalité

Mais lol.

Citation:
et un rythme hystérique où tout est précipité et on n'a pas une minute pour se poser.

Personnalité donc.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Déc 2019, 17:01 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14539
Film Freak a écrit:
Abyssin a écrit:
Art Core a écrit:
Sincèrement effaré qu'Abrams soit tombé si bas, je le pensais assez "puissant" pour pouvoir quand même imposer un tant soit peu une vision. Mais la seule vision qu'on ait ici c'est une vision totalement dégénérée de pur marketing et de damaged control.
Déjà le cas dans le VII même si là ça a l'air encore plus poussé. Abrams c'est zéro inventivité zéro personnalité

Mais lol.

Citation:
et un rythme hystérique où tout est précipité et on n'a pas une minute pour se poser.

Personnalité donc.


Je sais que tu as adoré le VII mais tu peux comprendre que certains n'accrochent pas pour son côté trop "recyclage" du premier. Je préfère largement le VIII mais mon préféré des récents reste Rogue One.

Si tu limites la personnalité d'un film à son rythme, cela fait bien peu. Bon après je vais être honnête je ne suis pas fan du travail d'Abrams, donc pas le client idéal, et j'aurais bien aimé voir ce qu'aurait pu faire Edwards sur ce dernier volet.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 256 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 51, 52, 53 ]

Karloff

781

47428

26 Nov 2018, 18:43

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Wars, The Clone Wars (Lucasfilm Animation - 2008)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

sponge

20

3048

29 Sep 2008, 22:39

Zad Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Trek (J.J. Abrams, 2009)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 14, 15, 16 ]

The Scythe-Meister

228

20496

23 Juin 2015, 13:23

Castorp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Trek Into Darkness (J.J Abrams, 2013)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 6, 7, 8 ]

Karloff

107

11548

25 Juin 2015, 17:39

deudtens Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 23, 24, 25 ]

Film Freak

371

30816

28 Nov 2021, 12:41

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Rogue One : A Star Wars Story (Gareth Edwards, 2016)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 15, 16, 17 ]

Film Freak

245

25354

24 Mai 2023, 21:43

Tonton Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Star Wars (George Lucas, Irvin Kershner, Richard Marquand, 1977-2005)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 34, 35, 36 ]

Mufti

539

41923

06 Mai 2024, 11:56

Bêtcépouhr Lahvi Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. High Rise (Ben Wheatley, 2015)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Art Core

33

4586

13 Juil 2016, 16:19

Gontrand Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Super 8 (JJ Abrams - 2011)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 5, 6, 7 ]

DPSR

97

10414

08 Déc 2011, 08:49

karateced Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Evil Dead Rise (Lee Cronin, 2023)

Film Freak

5

1404

12 Nov 2024, 10:05

Art Core Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web