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MessagePosté: 23 Juil 2016, 17:19 
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Mais te montre quand même Indi comme un héros, et n'a donc pas conscience de ne pas être tout à fait manichéen.

Pas d'accord.

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MessagePosté: 23 Juil 2016, 17:53 
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Castorp a écrit:
Je parle que de Raiders. Film dans lequel il manie plus le pistolet que les poings, et où il abat un paquet de types avec pour seule excuse : ils font partie du camp des méchants, moi du camp des gentils.
Je rappelle que c'est un civil.

Avec pour seule excuse que les mecs veulent le buter, point. C'est dans l'action, c'est jamais gratos. Les fois où il utilise une balle se comptent sur les doigts d'une main, c'est pas Nathan Drake.
Citation:
Tu rêves : il arrive dans les pays qu'il visite en hôte de marque, quasiment vénéré par les locaux (à part ceux qui veulent le buter, engagés par un autre occidental).

Bah qu'est-ce qu'il y peut si l'action se passe dans les colonies ? "Hôte de marque", oui, quand c'est pour mieux le buter. "Vénéré", je ne vois pas où ni quand (à part quand il apporte son aide dans Le temple maudit). Il se comporte pas comme un touriste, ni comme s'il était en territoire conquis. C'est aussi pour ça qu'il a des amis loyaux dans chaque pays qu'il visite.
Citation:
Oui, l'humanité, c'est un musée aux Etats-Unis. Les archéologues du XIXème et du début du XXème, c'étaient des pillards, hein.

Oui mais là on s'en fout on parle du film. Il pille quoi au juste ? Il entre dans des endroits qui sont tombés dans l'oubli, dont les artisans eux-mêmes ont laissé des indices pour qu'on puisse un jour y retourner. Ses motivations sont nobles, c'est le savoir et l'illumination qui animent Indy, pas l'argent ou son égo. Et un musée, qu'il soit aux US ou non (et encore ce n'est jamais précisé), ça appartient à tout le monde.
Citation:
Ce qui me choque, c'est que Spielberg n'incarne aucun des nombreux indigènes qui apparaissent dans le film (à part un, joué par un ECOSSAIS avec un faux accent de merde), qui ne sont bons qu'à suivre les ordres du gentil blanc (Indi) et des méchants blancs (les nazis).

Il incarne les adjuvants dont Indy a besoin, ni plus ni moins. Qu'est-ce qu'il aurait pu faire de plus ?

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MessagePosté: 23 Juil 2016, 18:42 
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Tu as des goûts de merde Castorp.
Encore pire que moi c'est pour dire.


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MessagePosté: 23 Juil 2016, 19:59 
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Castorp a écrit:
Pas certain qu'un hommage aussi premier degré et aussi peu conscient de sa dimension normative soit si réjouissant que ça.
Moi, ça me gâche bien mon plaisir, alors que je n'ai généralement pas de problème avec tout ce qui est pulp. Rappelons quand même que le film date de 1981, pas de 1930 !

C'est bien pour ça que je dis que c'est un hommage :mrgreen:

Après en effet tout est de savoir si c'est conscient ou pas et je n'imagine pas Steven Spielberg ne pas l'être. Et puis ce n'est pas si premier degré que c'est ça. Par exemple le personnage d'Indy est très moderne dans sa relation au femmes, son cynisme, etc ...

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Castorp a écrit:
Nan mais je suis d'accord avec Antigone, là.


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MessagePosté: 23 Juil 2016, 20:56 
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Massinfect a écrit:
Avec pour seule excuse que les mecs veulent le buter, point. C'est dans l'action, c'est jamais gratos. Les fois où il utilise une balle se comptent sur les doigts d'une main, c'est pas Nathan Drake.


Je vais pas m'amuser à aller vérifier chaque mort, mais je trouve qu'il a le meurtre assez gratuit. Et il tire beaucoup au pistolet dans ce film-ci, beaucoup plus que dans les suivants.

Massinfect a écrit:
Il se comporte pas comme un touriste, ni comme s'il était en territoire conquis.


Genre je laisse une trentaine de cadavres dans la ville dans une course-poursuite pour retrouver ma copine ? Et ensuite je vais tranquillement déprimer dans un bar ?
Tu imagines une scène pareille dans les rues de Londres ?

Massinfect a écrit:
Il entre dans des endroits qui sont tombés dans l'oubli, dont les artisans eux-mêmes ont laissé des indices pour qu'on puisse un jour y retourner.


Il entre dans une tombe où il y a des PIEGES MORTELS pour que justement, on ne prenne pas ce qu'il y a à l'intérieur.

Massinfect a écrit:
Et un musée, qu'il soit aux US ou non (et encore ce n'est jamais précisé), ça appartient à tout le monde.


Non, ça appartient à une certaine classe amatrice d'art et cosmopolite, dans quelques pays privilégiés.

Massinfect a écrit:
Il incarne les adjuvants dont Indy a besoin, ni plus ni moins. Qu'est-ce qu'il aurait pu faire de plus ?


Genre les incarner, leur donner une personnalité ou au minimum un but, en faire autre chose que des faire-valoir du héros juste bons à être massacrés ? Là, dans l'état, Spielberg les filme comme Griffith filmait les noirs 70 ans plus tôt.

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MessagePosté: 23 Juil 2016, 22:47 
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Mais t'es sur que t'as matté Raiders et pas Alan Quatermain ?

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MessagePosté: 23 Juil 2016, 23:07 
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Castorp a écrit:
Genre je laisse une trentaine de cadavres dans la ville dans une course-poursuite pour retrouver ma copine ? Et ensuite je vais tranquillement déprimer dans un bar ?
Tu imagines une scène pareille dans les rues de Londres ?

Tous les films d'action donc.

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MessagePosté: 24 Juil 2016, 09:26 
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Sir Flashball
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Euh non, dans 90% des films d'action, tu as un flic ou un espion à la baguette, donc tu peux légitimement t'attendre à ce qu'ils n'aient pas de problèmes post scène d'action.
Ou alors c'est quelqu'un qui prend la fuite, et qui ne compte pas s'éterniser sur place.

Là, Indy, un archéologue en voyage, bute 30 personnes, et après va tranquillement se biturer dans la même ville, comme si de rien était.
Il n'y a qu'un film qui ne me vient à l'esprit, dans le même style, c'est Ronin.

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