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MessagePosté: 23 Fév 2025, 10:30 
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Castorp a écrit:
Cyniquotron a écrit:
Le premier payx exportateur de pétrole c'est le Nigeria

Non. C'est l'Arabie Saoudite. Le Nigéria n'est que 9ème. Tes chiffres, c'est des sous (en monnaie locale), pas des millions de barils...

Ok je me suis planté, c'est bien l'Arabie Saoudite et de loin en millions de baril par jour, ils font chier ces sites agrégateurs de données à balancer des indicateurs non pertinents.
Castorp a écrit:
Cyniquotron a écrit:
Ah oui je voulais écrire premier pays producteur au monde, pas exportateur. Et ils n'ont pas les infrastructures pour transformer le pétrole qu'ils extraient en essence pour leurs bagnoles ok, de l'ordre de 30% .

Putain, non.
Les Etats-Unis consomment 20 millions de baril par jour, ils en produisent 13. Ce n'est pas une question de raffinage.

Je ne sais pas d'où tu sors ces chiffres mais si j'écris que les USA sont virtuellement auto-suffisants, c'est que je l'ai lu quelque part, et c'est que depuis 2022 ils exportent plus de pétrole brut qu'ils n'en importent, et produisent plus de pétrole brut qu'ils n'en consomment, de manière quasi-constante à une échelle hebdomadaire.

Cette question fait au moins l'objet d'un débat, et n'est pas si tranchée que tu le prétends:
https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... dependence

Aussi pour replacer la question dans son contexte, il faut bien comprendre que le trumpisme est une alternative au néolibéralisme. Certaines têtes mieux faites que la mienne l'ont brocardé carbofasciste avant même sa première présidence. Il va falloir nous expliquer comment tu combines l'option de la décroissance avec ta mansuétude politique flagrante avec le trumpisme, ça a l'air compliqué dans ta tête. Drill baby drill. Si Trump annonce un deal à 600 milliards de dollars avec l'Arabie saoudite ces derniers jours, pour des infrastructures aux US, ce ne sont pas des écoles mais bien des raffineries qu'ils vont financer.


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MessagePosté: 23 Fév 2025, 10:57 
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Cyniquotron a écrit:
Il va falloir nous expliquer comment tu combines l'option de la décroissance avec ta mansuétude politique flagrante avec le trumpisme, ça a l'air compliqué dans ta tête.
Bon, Castorp est assez grand pour répondre, et pas pour systématiser tes propos Cyniquotron, mais c'est quand même ahurissant l'incapacité de certains à accepter la nuance et à plaquer des modèles caricaturaux dès que quelqu'un fait un pas de côté.
Après, ça peut dépendre de ce qu'on a mangé la veille et de comment on a dormi (je ne suis pas le dernier à qui ça peut arriver), mais quand ça se couple avec des prétentions de pensées complexes et de supériorités morales (je me répète pas forcément le cas ici, je généralise), c'est assez vite effrayant.
Ya absolument aucune contradiction dans les propos de Castorp sur ces sujets (qu'il joue généralement au con pour maîtriser les débats est un autre sujet).


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MessagePosté: 23 Fév 2025, 11:21 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
]Bon, Castorp est assez grand pour répondre, et pas pour systématiser tes propos Cyniquotron, mais c'est quand même ahurissant l'incapacité de certains à accepter la nuance et à plaquer des modèles caricaturaux dès que quelqu'un fait un pas de côté.
Après, ça peut dépendre de ce qu'on a mangé la veille et de comment on a dormi (je ne suis pas le dernier à qui ça peut arriver), mais quand ça se couple avec des prétentions de pensées complexes et de supériorités morales (je me répète pas forcément le cas ici, je généralise), c'est assez vite effrayant.
Ya absolument aucune contradiction dans les propos de Castorp sur ces sujets (qu'il joue généralement au con pour maîtriser les débats est un autre sujet).

Ah bon, mais en quoi les actions politiques menées par Trump ne sont pas complétement antithétiques à la décroissance? Où est la supériorité morale et la pensée complexe? J'ai l'impression qu'il s'agit là d'une argumentation claire.


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MessagePosté: 23 Fév 2025, 11:45 
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Sir Flashball
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Cyniquotron a écrit:

Aussi pour replacer la question dans son contexte, il faut bien comprendre que le trumpisme est une alternative au néolibéralisme. Certaines têtes mieux faites que la mienne l'ont brocardé carbofasciste avant même sa première présidence. Il va falloir nous expliquer comment tu combines l'option de la décroissance avec ta mansuétude politique flagrante avec le trumpisme, ça a l'air compliqué dans ta tête. Drill baby drill. Si Trump annonce un deal à 600 milliards de dollars avec l'Arabie saoudite ces derniers jours, pour des infrastructures aux US, ce ne sont pas des écoles mais bien des raffineries qu'ils vont financer.


Il faudra que tu m'expliques où j'ai prétendu que Trump était décroissant. :lol:
En fait, je sais même pas de quoi tu parles. Expliquer le trumpisme, ne pas le critiquer bêtement sans réfléchir, c'est faire preuve de mansuétude ?

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MessagePosté: 23 Fév 2025, 15:08 
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Castorp a écrit:
, ne pas le critiquer bêtement sans réfléchir


Castorp is being Castorp


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MessagePosté: 23 Fév 2025, 15:18 
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Sir Flashball
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Je dois te rappeler le post d'Abyssin à base de suçage de Poutine qui a démarré la discussion ? :lol:

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MessagePosté: 23 Fév 2025, 19:09 
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Oui enfin la couleur de peau d'Usha Vance c'est comme de dire que l'AfD n'a pas de lien idéologique avec le nazisme parce qu'Alice Weidel est lesbienne. C'est pas ta meilleure contribution au débat on va dire


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MessagePosté: 23 Fév 2025, 19:48 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
@Paprika
Sans vouloir défendre les lobbys de l'alcool, le jour où ils auront pour activités annexes le trafic d'armes, la prostitution, le racket et régleront leurs comptes sur la voie publique en zone urbaine par armes à feux, on pourra parler de mafia.

C'est pas faux, ça on le constate justement avec la période de la prohibition aux États-Unis où le commerce de l'alcool était justement mêlé à tout ce que tu cites. Un argument qui va plutôt en faveur de la légalisation de certaines substances illicites, comme le cannabis. Mais c'est un peu simpliste comme raisonnement, et grosse flemme de développer, j'ai déjà assez assez squatté ce sujet. Et j'ai pas de réponse à apporter de toute façon, juste une opinion plus ou moins affirmée sur la légalisation ou non de certaines drogues.

Citation:
Et je suis un consommateur occasionnel de cannabis, exceptionnellement (et ça commence à remonter) de psychotropes mais jamais je ne m'en vante et ai le sentiment d'en savoir plus que les autres ou être plus cool.
Quant à l'alcool, c'est une solution. La bière est excellente pour la récupération, le vin rouge a des vertus cardiaques (mais rien qui ne puisse trouver de substitut) et puis je trouve que beaucoup ont bon goût. Le vin rouge est pour moi un aliment, je n'en bois que très rarement sans accompagnement, quand le sel se marie tellement bien avec la bière. Mais sans ignorer que la frontière entre gustatif et addiction peut-être ténue, je me force régulièrement à des périodes detox.

Le cannabis comme l'alcool sont des psychotropes, je le dis justement plus tôt. Donc quand tu dis que tu consommes de l'alcool, du cannabis et exceptionnellement des psychotropes, j'arrive pas à saisir la distinction que tu fais ici.

Citation:
Et pour en revenir au Meilleur des Mondes, Huxley parlait déjà du soma utilisé à large échelle et réglementé.

Il y a quand même la notion de libre arbitre, absente dans la société dépeinte dans le bouquin si je me souviens bien (ma dernière lecture de celui-ci date un peu). Ces drogues sont imposées avec des plages horaires dédiées, et pas juste à disposition et disponibles au sein d'un marché régulé, si je me souviens bien toujours.


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MessagePosté: 23 Fév 2025, 20:24 
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Un grand bravo à scholz d'être aussi nul que merkel. Belle réussite.

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"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 23 Fév 2025, 20:46 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Oui enfin la couleur de peau d'Usha Vance c'est comme de dire que l'AfD n'a pas de lien idéologique avec le nazisme parce qu'Alice Weidel est lesbienne.


C'était histoire de dire, et je maintiens, que la couleur de peau n'est pas le critère d'exclusion qui anime le mouvement MAGA et le big-tent party qu'est devenu le Parti républicain.
Trump vient de désigner le candidat qu'il aimerait voir succéder à Ron DeSantis au poste de gouverneur de Floride (son Etat de résidence, rappelons-le) : il est noir.

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MessagePosté: 23 Fév 2025, 20:56 
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Bon sinon l'accord sur les minerais ukrainiens progresse entre les US et l'Ukraine, c'est beau la liberté d'expression


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MessagePosté: 23 Fév 2025, 22:29 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Oui enfin la couleur de peau d'Usha Vance c'est comme de dire que l'AfD n'a pas de lien idéologique avec le nazisme parce qu'Alice Weidel est lesbienne.


C'était histoire de dire, et je maintiens, que la couleur de peau n'est pas le critère d'exclusion qui anime le mouvement MAGA et le big-tent party qu'est devenu le Parti républicain.
Trump vient de désigner le candidat qu'il aimerait voir succéder à Ron DeSantis au poste de gouverneur de Floride (son Etat de résidence, rappelons-le) : il est noir.


Et l'interdiction de mener des recherches sur le racisme (je ne sais plus quels sont les termes, plus vagues, mais bon) avec un financement fédéral, c'est du poulet ?


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MessagePosté: 24 Fév 2025, 11:12 
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Oui enfin la couleur de peau d'Usha Vance c'est comme de dire que l'AfD n'a pas de lien idéologique avec le nazisme parce qu'Alice Weidel est lesbienne.


C'était histoire de dire, et je maintiens, que la couleur de peau n'est pas le critère d'exclusion qui anime le mouvement MAGA et le big-tent party qu'est devenu le Parti républicain.
Trump vient de désigner le candidat qu'il aimerait voir succéder à Ron DeSantis au poste de gouverneur de Floride (son Etat de résidence, rappelons-le) : il est noir.


Et l'interdiction de mener des recherches sur le racisme (je ne sais plus quels sont les termes, plus vagues, mais bon) avec un financement fédéral, c'est du poulet ?


Le décret de Trump vise à supprimer les financements des écoles enseignant la théorie critique de la race. (Cela ne concerne donc pas les recherches sur ce domaine)
Ce qui est complètement con puisque ces études ne sont enseignées que dans les universités.
On est dans de la pure paranoïa.


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MessagePosté: 24 Fév 2025, 15:24 
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Cyniquotron a écrit:
Castorp a écrit:
Cyniquotron a écrit:
Le premier payx exportateur de pétrole c'est le Nigeria

Non. C'est l'Arabie Saoudite. Le Nigéria n'est que 9ème. Tes chiffres, c'est des sous (en monnaie locale), pas des millions de barils...

Ok je me suis planté, c'est bien l'Arabie Saoudite et de loin en millions de baril par jour, ils font chier ces sites agrégateurs de données à balancer des indicateurs non pertinents.
Castorp a écrit:
Cyniquotron a écrit:
Ah oui je voulais écrire premier pays producteur au monde, pas exportateur. Et ils n'ont pas les infrastructures pour transformer le pétrole qu'ils extraient en essence pour leurs bagnoles ok, de l'ordre de 30% .

Putain, non.
Les Etats-Unis consomment 20 millions de baril par jour, ils en produisent 13. Ce n'est pas une question de raffinage.

Je ne sais pas d'où tu sors ces chiffres mais si j'écris que les USA sont virtuellement auto-suffisants, c'est que je l'ai lu quelque part, et c'est que depuis 2022 ils exportent plus de pétrole brut qu'ils n'en importent, et produisent plus de pétrole brut qu'ils n'en consomment, de manière quasi-constante à une échelle hebdomadaire.

Cette question fait au moins l'objet d'un débat, et n'est pas si tranchée que tu le prétends:
https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... dependence

Aussi pour replacer la question dans son contexte, il faut bien comprendre que le trumpisme est une alternative au néolibéralisme. Certaines têtes mieux faites que la mienne l'ont brocardé carbofasciste avant même sa première présidence. Il va falloir nous expliquer comment tu combines l'option de la décroissance avec ta mansuétude politique flagrante avec le trumpisme, ça a l'air compliqué dans ta tête. Drill baby drill. Si Trump annonce un deal à 600 milliards de dollars avec l'Arabie saoudite ces derniers jours, pour des infrastructures aux US, ce ne sont pas des écoles mais bien des raffineries qu'ils vont financer.


tu te laisses égarer là... Je te résume ce que dit Castorp : les ressources fossiles ne sont pas infinies, le monde court à sa perte, le populisme gagne du terrain à cause de l'immigration, des inégalités de richesse et du wokisme et oui, les USA ont un nouveau boom pétrolier, mais c'est les saoudiens les premiers producteurs pétroliers au monde, et une fois ces platitudes énoncées, j'ai évidemment toujours raison.

Ça va jamais chercher très loin et dusses-tu converser avec lui à l'avenir, tu as là tout ce qu'il te dira.


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