Forum de FilmDeCulte

Quand tu te convaincs que c'est pas significatif? Oui.

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Je sais que c'est inévitable, et que ce n'est que le début (enfin, le début : la continuation) d'un cheminement qui va mener à l'effondrement total du système de retraites tel qu'on le connaît.

Donc oui, la réforme Macron/El Khormi, ce n'est rien du tout.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Les fonds de pension n'attendent que ça.

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

Je n'avais rien à lire dans le train, alors j'ai acheté Les Inrocks en raison d'un interview de Bret Easton Ellis.

Je ne suis sans doute pas très objectif, mais j'ai trouvé assez juste l'édito de Christophe Conte, une sorte de lettre ouverte à Mélenchon.

Dans le même numéro, on apprend que Taubira aurait crevé si elle était resté dans le gouvernement, mais qu'elle n'est pas contre la déchéance de nationalité appliquée aux kamikazes.

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There is no such thing in life as normal

Pour une fois que je suis d'accord avec Castorp ! Bon après, ça pose un problème au niveau du chômage que tu n'améliores pas avec ça...

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Delirium Tremens

Oui en effet je suis d'accord, on est plus à l'époque où après 50 ans les soucis de santé se multiplient et que pas mal de gens après cet âge sont en arrêt pour dépression, cancer, apparition de maladies dégénératives qui surviennent rarement avant la quarantaine etc...
Tout ça c'est des on-dit idéologiques de marxistes du XXèème siècle.
Et puis de toute manière comme il n'y aura plus de sécu pour les soigner, les gens qui n'auront pas pu capitaliser pour payer leurs soins n'auront qu'à travailler.

Il y a un peu des contradictions vu qu'un kamikaze sera peu affecté par une déchéance post-mortem, mais il est de l'essence d'un homme politique de se positionner, et sa démission semble plutôt motivée par le fait que l'état d'urgence allait tôt ou tard rentrer en contradiction avec sa réforme de la justice des mineurs que ar la déchéance.
Par contre l'interview d'Ellis en mode spectateur lambda de télé est nulle.

Toujours faire la morale : c'est beau, le gauchisme.

Concrètement, tu le fais continuer comment, ce système au bord de la faillite, autrement qu'avec de grands discours ?
La seule solution, ça va être que les familles s'occupent de nouveau de leurs vieux au lieu de les laisser crever seuls en maison de retraite.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je viens de voir dans les Echos que pour la seule année 2015 Google avait économisé 10 milliards d'euros d'impôts sur les sociétés en Europe. Pas mal.

C'est pas un peu le serpent qui se mort la queue la privatisation du système de retraite qui pousse (au travers de leurs actionnaires les fonds de pension) les sociétés à toujours plus de retour aux actionnaires/plus d'optimisation fiscale/moins d'impôts sur les sociétés, les entrées fiscales moindres induisant un système de redistribution en crise et poussant les gens vers... les systèmes de retraites privés?

Les abattements fiscaux générés n'auront jamais été assez suffisants pour financer ces retraites. Et ça de très très loin. La retraite "publique" est une simple aberration car elle va à l'encontre d'une balance démographique qui lui est très fortement défavorable. C'est un combat perdu d'avance.
Il faudrait en être conscient et réaliser la transition maintenant.

D'une part j'ai perdu ma mère quand elle avait 59 ans et elle est morte chez elle, dans une situation où l'hôpital n'accompagnait pas beaucoup, que ce soit dans le traitement ou dans les soins à la personne, mon cher. D'autre part j'ai l'impression que tu n'as jamais été confronté réellement à ce dont tu parles, car les maisons de retraite, pour inhumaines qu'elles soient, sont chères, évoluent par définition en dehors du milieu hospitalier, sont pratiquement toutes liées à des établissements privés assez rentables, et difficilement accessibles pour des familles de la classe moyenne, elles sont certainement plus proche du système concurrentiel des fonds de pension que tu appelles de tes voeux que du welfare state.

Sempiternelle antienne (voir la réponse qui y ait faite dans l'article ci-dessous, vieux de plus de 15 ans. Si vous êtes vraiment intéressé je peux le récupérer en entier).

https://www.monde-diplomatique.fr/1999/06/PASSET/3054

Mais lol.
Je ne veux pas d'un système concurrentiel de fonds de pension, je sais pas où tu es allé fumer ça (enfin si, je sais : dans ta tête, tout ce qui existe, c'est ce vieux dualisme idiot droite/gauche).

On va faire simple : il n'existe aucun système de retraite qui soit financable dans un monde de rendements décroissants. Le système de retraite par répartition et les sytèmes de retraite privés (qui reposent sur l'emploi et les profits des entreprises) vont s'effondrer en même temps que le PIB. Je vais même aller plus loin : dans 10 ans, il n'y aura plus de système de retraite. Probablement avant.

Et ce seront aux enfants de prendre soin de leurs vieux. Comme avant.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

J'en sais rien, contrairement à toi je n'ai pas le don de prédiction de l'avenir, je remarque quand-même que l'Allemagne a introduit un salaire minimum et Obama une ébauche de sécurité sociale publique et obligatoire sans que cela nuise à la croissance de ces pays (la maladie a aussi un coût économique) et au poids du secteur privé dans leur économie.
D'une part les fonds de pensions sont justement plus vulnérables à la chute de "rendement" du capital que les systèmes publics qui fonctionnent par cotisation.

Oui, c'est aussi pour ça que les emplois publics ont beaucoup moins souffert pendant la crise de 1929.

Sauf que là, le monde est endetté à hauteur de 350% du PIB, et que les ressources fossiles sur lesquelles on compte pour créer du surplus sont devenues rares et demandent de plus en plus de capital pour être produites ---> moins de capital disponible pour financer les programmes promesses des baby-boomers.
Quand le système de la dette s'effondrera (la question n'est pas si, mais quand), on perdra énormément d'emplois, et donc la capacité de financer les retraites par l'impôt.

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