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Arnotte
MessagePosté: 24 Juin 2013, 11:15 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
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D'accord avec le fait qu'on comprend mal ce que Superman signifie en fin de compte pour le peuple, pour les humains... Il manque plein de choses dans ce film mais ça c'est vraiment dommage.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"
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Massinfect
MessagePosté: 24 Juin 2013, 11:51 
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Mais bordel c'est que le premier :shock:

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique
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Narrateur
MessagePosté: 24 Juin 2013, 12:11 
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Inscription: 11 Aoû 2005, 11:13
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Et alors, c'est juste LA thématique du film, se révéler aux gens et inspirer les autres, c'est rabâcher à longueur de trailer, teaser, spot tv et dans dans le film c'est LE gros sujet. Donc si je comprend bien un film ne doit pas se suffire à lui même pour traiter son sujet maintenant on peut faire comme les séries télé, et ainsi vendre les suites en même temps que le premier. Et si le premier foire la public n'aura qu'a se démerder avec ça. C'est consternant comme raisonnement, quand on annonce une thématique traitée sur un film j'aime qu'elle le soit et pas partir du principe que c'est pas grave ça sera dans la suite.
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Film Freak
MessagePosté: 24 Juin 2013, 12:18 
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Narrateur a écrit:
Et alors, c'est juste LA thématique du film, se révéler aux gens et inspirer les autres, c'est rabâcher à longueur de trailer, teaser, spot tv et dans dans le film c'est LE gros sujet. Donc si je comprend bien un film ne doit pas se suffire à lui même pour traiter son sujet maintenant on peut faire comme les séries télé, et ainsi vendre les suites en même temps que le premier. Et si le premier foire la public n'aura qu'a se démerder avec ça. C'est consternant comme raisonnement, quand on annonce une thématique traitée sur un film j'aime qu'elle le soit et pas partir du principe que c'est pas grave ça sera dans la suite.

Mais elle est traitée. Elle est traitée du point de vue de Superman et pas du peuple, tout simplement.
C'est à lui d'assumer ce que ses deux pères ont vu en lui.

La thématique, c'est pas tant "comment les humains réagissent", c'est "est-ce que je suis prêt à me révéler aux humains".

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Narrateur
MessagePosté: 24 Juin 2013, 12:37 
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Inscription: 11 Aoû 2005, 11:13
Messages: 859
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Elle est traitée d'une façon qui à mes yeux n'est pas satisfaisante.
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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 24 Juin 2013, 13:42 
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Robot in Disguise
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Film Freak a écrit:
La thématique, c'est pas tant "comment les humains réagissent", c'est "est-ce que je suis prêt à me révéler aux humains".
Narrateur a écrit:
Elle est traitée d'une façon qui à mes yeux n'est pas satisfaisante.

D'accord avec Narrateur. On revient sur les traumas, la frustration du passé, mais dans le présent du film on sent trop peu ce questionnement chez le héros je trouve. Il y a la scène à l'église, et c'est presque tout.

Ensuite sur les conséquences de son apparition dans le monde, c'est même pas esquissé, ni sur un plan religieux, ni social... Je veux bien que ce soit le premier film mais c'est clairement un truc qui manque. On a droit qu'au truc sur le fait que les militaires le surveillent désormais.

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Ozymandias
MessagePosté: 24 Juin 2013, 13:45 
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Oberkampf Führer
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Franchement tu sens que les conséquences vont être traitées dans la suite, quand même.

Je ne trouve pas un seul instant que ça manque dans cet épisode.
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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 24 Juin 2013, 13:50 
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Robot in Disguise
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Ozymandias a écrit:
Franchement tu sens que les conséquences vont être traitées dans la suite, quand même.
Je ne trouve pas un seul instant que ça manque dans cet épisode.

Pour le côté "Mec qui inspire la planète" ouais j'espère. Mais sinon, sans tomber dans les griefs à la Faraci sur la destruction que Superman n'empêche pas, je trouve dommage que les conséquences des dizaines de milliers de morts dans Metropolis soient zappées, alors qu'en effet THE AVENGERS les évoque, même en passant.

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Ozymandias
MessagePosté: 24 Juin 2013, 14:00 
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Oberkampf Führer
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:38
Messages: 15542
Qui-Gon Jinn a écrit:
Pour le côté "Mec qui inspire la planète" ouais j'espère. Mais sinon, sans tomber dans les griefs à la Faraci sur la destruction que Superman n'empêche pas, je trouve dommage que les conséquences des dizaines de milliers de morts dans Metropolis soient zappées, alors qu'en effet THE AVENGERS les évoque, même en passant.


C'est justement ce point là auquel je pense pour la suite. Les conséquences négatives de son arrivée.
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Cosmo
MessagePosté: 24 Juin 2013, 14:28 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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A propos des destructions, j'en avais un peu marre, à force, des plans sur les survivants.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)
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Juan
MessagePosté: 24 Juin 2013, 14:40 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Ensuite sur les conséquences de son apparition dans le monde, c'est même pas esquissé, ni sur un plan religieux, ni social... Je veux bien que ce soit le premier film mais c'est clairement un truc qui manque. On a droit qu'au truc sur le fait que les militaires le surveillent désormais.


Ben il se passe combien de temps entre l'arrivée de Zod et la fin du film ?
24h même pas (l'épilogue dur 2 minutes). Comme l'a dit film Freak, c'est pas les conséquences de sa révélation au monde qui est au cœur du film, c'est sa place à lui, comment il arrive à se situer dans un monde qui n'est pas le sien, bien qu'ayant été élevé avec toutes les valeurs de ce monde.
Les conséquences de l'existence de Superman (et des E.T.), c'est le sujet d'un autre film (et pas forcément une suite d'ailleurs).
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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 24 Juin 2013, 14:48 
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Robot in Disguise
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Juan a écrit:
Ben il se passe combien de temps entre l'arrivée de Zod et la fin du film ?
24h même pas (l'épilogue dur 2 minutes).

Les deux-trois dernières scènes se passent plus tard: Metropolis est réouverte et le business fonctionne, Superman est surveillé par les militaires... Y avait de la place ne fut-ce que pour évoquer, esquisser quelque chose.

Juan a écrit:
Comme l'a dit film Freak, c'est pas les conséquences de sa révélation au monde qui est au cœur du film, c'est sa place à lui, comment il arrive à se situer dans un monde qui n'est pas le sien, bien qu'ayant été élevé avec toutes les valeurs de ce monde.

Comment il arrive à se situer ?: finalement très bien, j'ai envie de dire. Zod débarque, Kal-El hésite 1 journée et se rend sans sourciller, avant d'affronter les méchants sans jamais avoir à faire de choix particulièrement compliqué ou douloureux...

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Juan
MessagePosté: 24 Juin 2013, 15:16 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Comment il arrive à se situer ?: finalement très bien, j'ai envie de dire. Zod débarque, Kal-El hésite 1 journée et se rend sans sourciller, avant d'affronter les méchants sans jamais avoir à faire de choix particulièrement compliqué ou douloureux...


Tout est dans les flash-back. Les choix de ne pas se dévoiler ont été fait avant et il a repoussé jusqu'au bout le moment de la faire. Face à l'arrivée de Zod, il n'a plus vraiment de choix. Mais c'est tout ce qui lui a été enseigné par son père et tous les moments de sa vie ou il a choisis de mettre son secret en péril (sauvetage du bus, de la plateforme...) qui l'amène à ce choix de se révéler. Un autre aurait pu se cacher ou rejoindre Zod. Mais pas lui. Ca casse l'image du benet boy-scout qui sauve les gens quoi qu'il arrive.
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Film Freak
MessagePosté: 24 Juin 2013, 16:27 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Juan a écrit:
Ben il se passe combien de temps entre l'arrivée de Zod et la fin du film ?
24h même pas (l'épilogue dur 2 minutes).

Les deux-trois dernières scènes se passent plus tard: Metropolis est réouverte et le business fonctionne, Superman est surveillé par les militaires... Y avait de la place ne fut-ce que pour évoquer, esquisser quelque chose.

Juan a écrit:
Comme l'a dit film Freak, c'est pas les conséquences de sa révélation au monde qui est au cœur du film, c'est sa place à lui, comment il arrive à se situer dans un monde qui n'est pas le sien, bien qu'ayant été élevé avec toutes les valeurs de ce monde.

Comment il arrive à se situer ?: finalement très bien, j'ai envie de dire. Zod débarque, Kal-El hésite 1 journée et se rend sans sourciller, avant d'affronter les méchants sans jamais avoir à faire de choix particulièrement compliqué ou douloureux...

Il renie sa planète et son peuple quand même...le sort qu'il réserve à Zod est doublement déchirant pour lui.

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MessagePosté: 24 Juin 2013, 16:27 
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Juan a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Comment il arrive à se situer ?: finalement très bien, j'ai envie de dire. Zod débarque, Kal-El hésite 1 journée et se rend sans sourciller, avant d'affronter les méchants sans jamais avoir à faire de choix particulièrement compliqué ou douloureux...


Tout est dans les flash-back. Les choix de ne pas se dévoiler ont été fait avant et il a repoussé jusqu'au bout le moment de la faire. Face à l'arrivée de Zod, il n'a plus vraiment de choix. Mais c'est tout ce qui lui a été enseigné par son père et tous les moments de sa vie ou il a choisis de mettre son secret en péril (sauvetage du bus, de la plateforme...) qui l'amène à ce choix de se révéler. Un autre aurait pu se cacher ou rejoindre Zod. Mais pas lui. Ca casse l'image du benet boy-scout qui sauve les gens quoi qu'il arrive.

Amen.

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