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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:14 
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Le Pingouin a écrit:
Je suis le seul homme sur terre pour qui la couleur de l'argent est un putain de chef d'œuvre...


Ah moi j'adore. J'admire les mouvements de caméra et le montage, la BO est extra, chaque partie de billard est stylisée et originale, les persos sont cools, les dialogues excellents, le côté road-movie bien sympa. Il manque une petit dimension pour moi, mais c'est du 5/6.

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:23 
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Z a écrit:
skip mccoy a écrit:
quoiqu'il en soit, un prof d'histoire te ferait du bien, il t'éviterait de sortir des âneries du style "Le temps de l'innocence traite d'une période de l'histoire américaine jamais évoquée au cinéma"


Inutile d'être méprisant... Tu connais des films sur la période ?

La fille sur la balançoire de Fleischer, Le ciel peut attendre de Lubitsch...

Citation:
Les cinéastes qui s'en rapprochent le plus sont Ophüls, Visconti, Powell et Pressburger, Lean, Wyler... mais aucun n'a traité le New York de la fin des années 1800. Or tu sais à quel point Scorsese n'a eu de cesse de visiter sa ville dans tous les sens, y compris de façon historique (avec Gangs of New York et celui-ci) et à quel point c'est un élément essentiel à l'approche et la compréhension de ce film (les coutumes, les repas, les codes, les familles, les origines, exactement comme dans Goodfellas).

je suis d'accord pour dire que les codes sociaux sont l'essentiel du temps de l'innocence mais c'est une marotte du cinéma d'auteur européen des années 30/50 (Renoir, Visconti, Ophuls...). Après que ça se passe à New York ou pas, je m'en fous un peu. Quand je vois les travellings millimétrés pendant les repas, je songe à Ophuls mais du Ophuls anesthésié par l'application maniaque de Scorsese. Y a pas de vie, ça pue l'académisme.
Toute la fièvre qui faisait le sel des Affranchis (qui effectivement traite d'un sujet semblable) a disparu avec le rock&roll de la bande-son.

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L'ennui est le mal suprême, le péché originel, l'avant-goût du néant déja sur les lèvres et dans les tripes.


Dernière édition par skip mccoy le 30 Déc 2009, 15:24, édité 2 fois.

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:23 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Karloff a écrit:
skip mccoy a écrit:
Z a écrit:
je ne compte pas discuter cinéma avec quelqu'un qui considère un film de Jack Lee Thompson comme un "classique de grande classe" mais peux-tu me dire en quoi je joue au "prof d'histoire"??????
quoiqu'il en soit, un prof d'histoire te ferait du bien, il t'éviterait de sortir des âneries du style "Le temps de l'innocence traite d'une période de l'histoire américaine jamais évoquée au cinéma"


T'es cassé, tu dois t'en aller là.


Tu dis ça à qui, là ?

Karloff : l'homme qui ne savait toujours pas quoter ! :lol:

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:25 
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Cosmo a écrit:
Tu dis ça à qui, là ?

Karloff : l'homme qui ne savait toujours pas quoter ! :lol:


A moi, en se foutant de la gueule de Jerzy.

Ou alors j'ai tout faux.

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:30 
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ah ben non à Skip Mes couilles bien sûr, dont le mépris puant commence à me donner des envies de bannissement. Après tout, ça réveillerait le forum.


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:31 
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Z a écrit:

A moi, en se foutant de la gueule de Jerzy.



C'est pas lui Jerzy. Je te le dis car ça fait deux fois que tu te trompes.

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:35 
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Karloff a écrit:
ah ben non à Skip Mes couilles bien sûr, dont le mépris puant commence à me donner des envies de bannissement. Après tout, ça réveillerait le forum.

haha, les cadors du forum l'ont mauvaise quand on leur met le nez dans leur caca!

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:36 
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:lol:

pardon

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:36 
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skip mccoy a écrit:
je suis d'accord pour dire que les codes sociaux sont l'essentiel du temps de l'innocence mais c'est une marotte du cinéma d'auteur européen des années 30/50 (Renoir, Visconti, Ophuls...). Après que ça se passe à New York ou pas, je m'en fous un peu. Quand je vois les travellings millimétrés pendant les repas, je songe à Ophuls mais du Ophuls anesthésié par l'application maniaque de Scorsese. Y a pas de vie, ça pue l'académisme.
Toute la fièvre qui faisait le sel des Affranchis (qui effectivement traite d'un sujet semblable) a disparu avec le rock&roll de la bande-son.


Ah bah oui mais faut être précis mon pote... si le New York de ces années-là n'a JAMAIS été filmé, et que c'est LE sujet de son film (en marge de l'arc scénaristique du perso de Day-Lewis) alors j'ai le droit de l'écrire... Evidemment qu'il y a d'autres films sur la période un peu partout dans le monde, évidemment qu'il y fait directement référence à de nombreuses reprises, surtout dès que ce sont des plans d'ensemble (bals ou repas)... mais pourquoi tout à coup ce qui passe pour toi dans Les Nerfs à vif ne passerait pas deux années plus tard dans celui-ci ? Parce que le premier te permet de te vanter d'être un défenseur du raté-grossier-boursouflé-exagéré - et donc un cinéphile capable de sauver les films malades par bonté d'âme ? Parce que le second te permet de faire étalage de films plus rares que tu as avalés durant tes moments d'errance personnels, pour te construire un semblant de cinéphilie et te permettre aujourd'hui le mépris et l'élitisme envers auteurs et cinéphiles ? C'est banal tu sais.. vous êtes déjà trop nombreux à vous croire parfaits.. si tu es aussi savant que tu l'annonces, ce serait bien que tu prétendes à un peu plus d'humilité également, parce que ton savoir est écrasant pour nous autres petites merdes..

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:36 
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Karloff a écrit:
dont le mépris puant commence à me donner des envies de bannissement.


Bah non, si tu fais ça tu vas te voir obligé de pratiquer un autoban.

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:38 
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the black addiction a écrit:
C'est pas lui Jerzy. Je te le dis car ça fait deux fois que tu te trompes.


Ah ouais merci. D'ailleurs c'est qui Jerzy ? Et c'est qui Skip ?

Et dire que les lendemains de cuite ne font que commencer...

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:38 
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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:39 
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skip mccoy a écrit:
Karloff a écrit:
ah ben non à Skip Mes couilles bien sûr, dont le mépris puant commence à me donner des envies de bannissement. Après tout, ça réveillerait le forum.

haha, les cadors du forum l'ont mauvaise quand on leur met le nez dans leur caca!


Non tu pollues, et en ces temps de taxe carbone et de copenhague, ouvrir la fenêtre me ferait du bien.


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:43 
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Citation:
Ah bah oui mais faut être précis mon pote... si le New York de ces années-là n'a JAMAIS été filmé, et que c'est LE sujet de son film (en marge de l'arc scénaristique du perso de Day-Lewis) alors j'ai le droit de l'écrire...

hé ho, je fais l'effort d'être concis alors faut me lire en entier. Je réitère donc:
La fille sur la balançoire de Fleischer, Le ciel peut attendre de Lubitsch...et je n'ai pas cherché mais il doit y en avoir d'autres.

Citation:
Evidemment qu'il y a d'autres films sur la période un peu partout dans le monde, évidemment qu'il y fait directement référence à de nombreuses reprises, surtout dès que ce sont des plans d'ensemble (bals ou repas)... mais pourquoi tout à coup ce qui passe pour toi dans Les Nerfs à vif ne passerait pas deux années plus tard dans celui-ci ? Parce que le premier te permet de te vanter d'être un défenseur du raté-grossier-boursouflé-exagéré - et donc un cinéphile capable de sauver les films malades par bonté d'âme ? Parce que le second te permet de faire étalage de films plus rares que tu as avalés durant tes moments d'errance personnels, pour te construire un semblant de cinéphilie et te permettre aujourd'hui le mépris et l'élitisme envers auteurs et cinéphiles ? C'est banal tu sais.. vous êtes déjà trop nombreux à vous croire parfaits..

Tu me prêtes des intentions trop sophistiquées.
Si je "défends" Les nerfs à vif par rapport au Temps de l'innoence, c'est que je me souviens avoir passé un moment sympa devant le premier alors que je me suis fait chier comme un rat mort devant le second.

Citation:
si tu es aussi savant que tu l'annonces, ce serait bien que tu prétendes à un peu plus d'humilité également, parce que ton savoir est écrasant pour nous autres petites merdes..

l'hopital tout ça

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:54 
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Z a écrit:
Revenons à Avatar et au talent de Big Jim pour les boss de fin de niveau.
Ma préférée reste la scène d’ALIENS.


Tout pareil, scène énorme et puis la tagline de ripley :"Get away from her, you bitch " inimitable

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