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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:36 
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skip mccoy a écrit:
je suis d'accord pour dire que les codes sociaux sont l'essentiel du temps de l'innocence mais c'est une marotte du cinéma d'auteur européen des années 30/50 (Renoir, Visconti, Ophuls...). Après que ça se passe à New York ou pas, je m'en fous un peu. Quand je vois les travellings millimétrés pendant les repas, je songe à Ophuls mais du Ophuls anesthésié par l'application maniaque de Scorsese. Y a pas de vie, ça pue l'académisme.
Toute la fièvre qui faisait le sel des Affranchis (qui effectivement traite d'un sujet semblable) a disparu avec le rock&roll de la bande-son.


Ah bah oui mais faut être précis mon pote... si le New York de ces années-là n'a JAMAIS été filmé, et que c'est LE sujet de son film (en marge de l'arc scénaristique du perso de Day-Lewis) alors j'ai le droit de l'écrire... Evidemment qu'il y a d'autres films sur la période un peu partout dans le monde, évidemment qu'il y fait directement référence à de nombreuses reprises, surtout dès que ce sont des plans d'ensemble (bals ou repas)... mais pourquoi tout à coup ce qui passe pour toi dans Les Nerfs à vif ne passerait pas deux années plus tard dans celui-ci ? Parce que le premier te permet de te vanter d'être un défenseur du raté-grossier-boursouflé-exagéré - et donc un cinéphile capable de sauver les films malades par bonté d'âme ? Parce que le second te permet de faire étalage de films plus rares que tu as avalés durant tes moments d'errance personnels, pour te construire un semblant de cinéphilie et te permettre aujourd'hui le mépris et l'élitisme envers auteurs et cinéphiles ? C'est banal tu sais.. vous êtes déjà trop nombreux à vous croire parfaits.. si tu es aussi savant que tu l'annonces, ce serait bien que tu prétendes à un peu plus d'humilité également, parce que ton savoir est écrasant pour nous autres petites merdes..

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:36 
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Karloff a écrit:
dont le mépris puant commence à me donner des envies de bannissement.


Bah non, si tu fais ça tu vas te voir obligé de pratiquer un autoban.

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:38 
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the black addiction a écrit:
C'est pas lui Jerzy. Je te le dis car ça fait deux fois que tu te trompes.


Ah ouais merci. D'ailleurs c'est qui Jerzy ? Et c'est qui Skip ?

Et dire que les lendemains de cuite ne font que commencer...

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:38 
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Antichrist
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C'est l'autoroute vers le bonheur.


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:39 
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Antichrist
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skip mccoy a écrit:
Karloff a écrit:
ah ben non à Skip Mes couilles bien sûr, dont le mépris puant commence à me donner des envies de bannissement. Après tout, ça réveillerait le forum.

haha, les cadors du forum l'ont mauvaise quand on leur met le nez dans leur caca!


Non tu pollues, et en ces temps de taxe carbone et de copenhague, ouvrir la fenêtre me ferait du bien.


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:43 
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Citation:
Ah bah oui mais faut être précis mon pote... si le New York de ces années-là n'a JAMAIS été filmé, et que c'est LE sujet de son film (en marge de l'arc scénaristique du perso de Day-Lewis) alors j'ai le droit de l'écrire...

hé ho, je fais l'effort d'être concis alors faut me lire en entier. Je réitère donc:
La fille sur la balançoire de Fleischer, Le ciel peut attendre de Lubitsch...et je n'ai pas cherché mais il doit y en avoir d'autres.

Citation:
Evidemment qu'il y a d'autres films sur la période un peu partout dans le monde, évidemment qu'il y fait directement référence à de nombreuses reprises, surtout dès que ce sont des plans d'ensemble (bals ou repas)... mais pourquoi tout à coup ce qui passe pour toi dans Les Nerfs à vif ne passerait pas deux années plus tard dans celui-ci ? Parce que le premier te permet de te vanter d'être un défenseur du raté-grossier-boursouflé-exagéré - et donc un cinéphile capable de sauver les films malades par bonté d'âme ? Parce que le second te permet de faire étalage de films plus rares que tu as avalés durant tes moments d'errance personnels, pour te construire un semblant de cinéphilie et te permettre aujourd'hui le mépris et l'élitisme envers auteurs et cinéphiles ? C'est banal tu sais.. vous êtes déjà trop nombreux à vous croire parfaits..

Tu me prêtes des intentions trop sophistiquées.
Si je "défends" Les nerfs à vif par rapport au Temps de l'innoence, c'est que je me souviens avoir passé un moment sympa devant le premier alors que je me suis fait chier comme un rat mort devant le second.

Citation:
si tu es aussi savant que tu l'annonces, ce serait bien que tu prétendes à un peu plus d'humilité également, parce que ton savoir est écrasant pour nous autres petites merdes..

l'hopital tout ça

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L'ennui est le mal suprême, le péché originel, l'avant-goût du néant déja sur les lèvres et dans les tripes.


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:54 
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Z a écrit:
Revenons à Avatar et au talent de Big Jim pour les boss de fin de niveau.
Ma préférée reste la scène d’ALIENS.


Tout pareil, scène énorme et puis la tagline de ripley :"Get away from her, you bitch " inimitable

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 15:59 
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J'aime bien Terminator 2 aussi, c'était quand même super bien trouvé.


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 16:02 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Karloff a écrit:
J'aime bien Terminator 2 aussi, c'était quand même super bien trouvé.


Je trouve que le film n'en finit plus de finir. Chaque scène est énorme en elle même, mais j'ai un peu de mal avec l'accumulation. Je mets un bon 5.5/6 au film, donc je chipote un peu, mais je lui trouve un côté bancal.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 17:38 
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the black addiction a écrit:
Karloff a écrit:
dont le mépris puant commence à me donner des envies de bannissement.


Bah non, si tu fais ça tu vas te voir obligé de pratiquer un autoban.


Woooooooooooohhh....

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N'écoutez pas Film Freak


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 17:52 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Karloff a écrit:
dont le mépris puant commence à me donner des envies de bannissement.


Bah non, si tu fais ça tu vas te voir obligé de pratiquer un autoban.


Woooooooooooohhh....


c'est pourtant pas très écolo les autobanes.

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 17:58 
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On recycle mes vannes ? ça mérite un bannissement.


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 18:06 
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Le recyclage c'est écolo pourtant.

*ouais de plus en plus loin dans la vanne pourrie*

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.


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MessagePosté: 30 Déc 2009, 18:08 
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The Scythe-Meister a écrit:
Le recyclage c'est écolo pourtant.

*ouais de plus en plus loin dans la vanne pourrie*

C'est pas grave si c'est pourri, c'est biodégradable.


ouaiiiiiis

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MessagePosté: 30 Déc 2009, 19:41 
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skip mccoy a écrit:
La fille sur la balançoire de Fleischer, Le ciel peut attendre de Lubitsch...et je n'ai pas cherché mais il doit y en avoir d'autres.


Je ne connais ni l'un ni l'autre. New York vers 1880 les deux ? Tu peux donner des précisions ? Si c'est le cas ça me dirait de les voir, du coup.

Citation:
Tu me prêtes des intentions trop sophistiquées.
Si je "défends" Les nerfs à vif par rapport au Temps de l'innoence, c'est que je me souviens avoir passé un moment sympa devant le premier alors que je me suis fait chier comme un rat mort devant le second.


Bah voilà, c'est suffisant comme remarque, et c'est très compréhensible... pas la peine d'évoquer une confusion des valeurs ou je ne sais quelle vérité absconse.

Perso, Les Nerfs à vif est un grand souvenir de cinéma, découvert en salles à 12 ans, j'avais suradoré le côté thriller et presque horrifique. C'était tellement... différent. Et j'ai eu ma petite demie-molle à la scène du pouce. Mais Le Temps de l'Innocence me touche infiniment plus, avec sa plastique trompeuse, son côté figé qui donne envie de tout arracher, mais devant lequel tu es parfaitement impuissant, comme le personnage principal. Comme lui tu dois te farcir les codes, les mesquineries sous verre, écrasé sous cette classe apparente, ce luxe et cette naphtaline parfaitement étouffantes. Et puis la thématique du renoncement, de la répression du désir, de la culpabilité, très Scorsesienne bien sûr...

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