Forum de FilmDeCulte

C'est parce qu'il ne fait pas partie de la tribu qu'il est justement l'Elu. Il devient médiateur des deux mondes, il est clairement celui qui est choisit par le destin. Avant son arrivée, les deux camps sont dans un statu quo de positions fermées. C'est lui qui va faire bouger les choses, les provoqués, les changés. Il est clairement celui qui va remettre "la marche du monde en route" pour parler avec une expression mythologique. Pour l'aspect politique c'est toi qui a implicitement sous entendu le racisme sous jacent du film à l'oeuvre (son côté donc foncièrement extreme dans son discours), en mettant en opposition les blancs et les bleus et au final que le film faisait l'apologie de la supériorité de l'homme blanc (dois je rappeler que Jack finit bleu definitivement, car il ne peut justement plus suppporter sa race !). J'ai pas besoin de faire un schéma pour t'expliquer en quoi ce genre d'axiome peut vite glisser sur le terrain d'une extreme droite trop heureuse d'entendre ce genre de chose.

Ah oui, la notion d'élu... C'est tellement pratique. Cela ne me rend pas le film plus agréable et prouve seulement que ta lecture du film (légitime) n'est pas la mienne.

Puisque tu prends gentiment le temps de me répondre (et ce n'est pas une remarque ironique, je t'assure), tu ne penses pas qu'on peut légitimement, sans snobisme, ne pas aimer le film (et que l'ont peut également avoir une interprétation différente de la tienne) ?.

Sans snobisme, on a tout a fait le droit de ne pas aimer le film, mais ce qui m'a fait sortir de mes gonds c'est la façon dont j'ai cru percevoir le fait que tu as essayé de biaisé le véritable coeur du film qui est l'altérité justement en le retournant comme une crêpe (autrement dit la supériorité de la race blanche que je n'ai vraimant JAMAIS ressenti à aucun moment). J'y ai plutôt vu une race déclinante, lourde physiquement, et aux abois et j'ai beaucoup de mal à admettre qu'on puisse y voir l'inverse sauf en y mettant de la mauvaise foi, maintenant si tu l'as compris ou ressentis dans l'autre sens je le déplore sincérement. Enfin je ne nie pas que l'histoire d'Avatar ait un côté simple, c'est une histoire vieille comme le monde, voir mon post plus haut, mais qui me fascine au plus au point dans son utilisation des archétypes, la façon des les représenter et de les "réenchanter" avec des outils neufs. Autrement dit il y a dans Avatar comme dans toute les grandes histoires (mythes) quelque chose qui est exprimé au dela des idées intelligibles et ordonnées, au dela des mots, qui touche directement l'inconscient. Sinon on aurait pas besoin qu'on nous raconte ses histoires là pour nous faire ressentir ça.

Si on doit critiquer le film sur cet aspect, je trouve personnellement que c'est le contraire.
C'est plutôt les méchants humains colonisateurs contre un peuple qui n'a rien demandé à personne.

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Long descriptif du scriptment original d'Avatar, beaucoup plus détaillé et qui, porté à l'écran tel quel, aurait sans doute donné un film plus riche encore mais aussi un film de 5h :
http://chud.com/articles/articles/21969 ... Page1.html

Je me demande si certaines choses seront dans le potentiel Director's Cut qui sortira en BR et DVD et/ou dans les potentielles suites du film.

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Est-ce que ça vaut VRAIMENT le coup d'aller voir le film en 3D? Faut-il payer un supplément pour les lunettes (comme c'était le cas pour Là-Haut)?

Oui. C'est 2€ en plus, mais il faut le voir comme ça.
Va au ciné Majestic à Lille, ils passent en 3D VOST.

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D'ailleurs pourquoi une surtaxe pour les lunettes ?
Les donnent-ils ?

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On a frôlé la fissure anale...

L'eau et l'énergie sont devenus des denrées rares. Et il faut bien respecter les règles d'hygiène (pandemic time). D'où le surcoût.
Non sincèrement je ne sais pas pourquoi c'est autant cher. Perso, peut-être paie-t-on la technologie 3d nécessaire à la projection (faut bien faire des bénéfices, non ?).

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
- George Orwell

Ok merci, je vais aller le voir en 3D alors (je vais aller au ciné de Roubaix plutôt).

Littéralement c'est "brûlé" mais là ça veut dire genre "il a pété un cable".


C'est pas exactement pareil.

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James Cameron (on AVATAR sequels): "We have some story ideas about how to branch out into other moons of Polyphemus and the Alpha Centauri A solar system."

Heyyyyy

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Pour l'aspect National Geographic de Pandora, c'est une vraie réussite. La précision avec laquelle elle a été créé et le rendu sont époustouflants. Les fougères qui clignotent, les chiens sauvages, les esprits flottants, on y croit tout de suite. Et pourtant, l'univers ne brille pas par son originalité mais c'est là qu'on reconnaît les grands, ils te montrent un truc que t'as vu 100 fois en te faisant sentir comme si c'était la première. Y'a un travail sur l'animation des créatures, la biologie et la géographie qui fait que tu te poses mêmes plus de questions, même kitsch ou cliché, tout est vrai là devant toi.

Après le scénario est quand même bien décevant et la narration totalement erratique. On voit que Cameron s'ennuie à justifier la plongée dans cet univers. J'ai rarement vu une voix off qui cherchait autant à se raccrocher aux branches. A la limite elle peut se justifier au début pour exposer la situation, mais par la suite on voit trop qu'elle vient se substituer à des scènes essentielles mais qu'on n'a pas mis parce qu'on préfère montrer Pandora à la place. Du coup, déjà que les persos secondaires sont inexistants, même le héros semble sacrifié, il semble plus réduit à une idée. Ses dilemmes intérieurs, ses allers et venues entre deux réalités, tout ça est expédié car ça ne sert que de prétexte et on le voit. Difficile du coup de vraiment se raccrocher à l'évolution de l'histoire qui est visiblement balancée sans recherche "parce qu'il le faut bien".

J'adore quand même la dernière partie avec le super méchant jamais aussi bon que quand il devient vraiment super méchant, j'adore toute la scène de son évasion du vaisseau en flamme. C'est là que j'ai retrouvé le Cameron qui fait crac-boum-hue.

Impression d'un petit gâchis quand même, pour un film qui a l'ambition d'être un classique, on sent vraiment un manque de conviction dans l'écriture là où les précédents films de Cameron brillaient justement par la fluidité de l'intrigue, la capacité à faire exister des personnages avec très peu, autant de choses qui semblent avoir disparu totalement. Il s'est bien éclaté sur sa planète mais il a oublié d'en redescendre.

4/6

*J'ai arrêté ma lecture du topic p12*

Je pense que tout a été dit, énorme claque visuelle (vu en 3D au Max Linder), évidemment, immense plaisir de voir ma Sigourney (oui, je ne m'intéresse tellement plus aux films que je ne sais même plus qui joue dans quoi), étoiles dans les yeux tout le long sur la forme donc, mais redescente totale en ce qui concerne le fond.

J'ai trouvé ça long, j'ai même dû m'endormir un petit peu je pense, et ce n'est pas à cause de la simplicité du scénario mais plutôt à cause des longues scènes de "voyez ce qu'on sait faire comme c'est l'éclate de voler avec les ikrans/chevaucher les trucmuches/aller chercher les ikrans dans les montagnes suspendues de Zelda". Même si ces scènes sont super kiffantes, j'aurais voulu un peu moins de temps d'antenne sur ça et un peu plus de développement personnages/histoire. A quoi bon amorcer un Norm jaloux et méprisant envers Jake pour que ça dure 2mn et retombe dès que Jake s'intéresse à Pandora ? A quoi bon nous dire que Grace n'a plus de contact avec les N'avis, qu'avant il y avait de bonnes relations sans nous dire ce qui s'est passé ? Et puis pourquoi faut-il que ce soit tout noir et tout blanc, les méchants humains et les gentils N'avis ? C'est Cameron va-t-on me répondre. Oui mais même rétorquerais-je. Bref, plein de trucs comme ça que j'aurais voulu voir développés, et qui auraient pu être développés vu la longueur du film...

Mais sinon, je suis aussi d'accord avec ça :



(Et Pandora m'a fait pensé à La planète aux vents de folie de Marion Zimmer Bradley, le souvenir que j'en ai en tout cas)

4/6

La façon de montrer l'agilité (perdue et retrouvée de Jack, agilité des Na'Vis en général) m'a emballé. Je n'en ai pas parlé parce que je croyais que mon cursus sportif et professionnel avait accru artificiellement l'impact de ces passages sur moi. Le fait que ce soit JuLilo qui fasse une remarque similaire n'aide pas à écarter cette hypothèse.


Formulé comme ça, ça n'a pas l'air très cohérent. Si tu les as trouvées super kiffantes, alors c'était exactement le bon temps d'antenne pour une spectatrice telle que toi.

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