Forum de FilmDeCulte

Bon... Il fallait donc que je rentre à Paris pour enfin découvrir le meilleur film de Cannes... Et me prendre une méchante baffe.

Chef-d'oeuvre absolu pour moi, et Palme d'Or perso.

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Yep, je parlais du générique en fait.

Graysmith parle à Avery qui est complètement à la ramasse. Il lui parle et le cadre place Avery Stone avec le jeu Pong qui défile dans le vide, avec ce détail que le score évolue et après n'évolue plus, quelque part suivant la pensée du personnage. C'est drôle et assez bien intégré.

Détail fincherien: l'un des suspects en photo sur la feuille finale avec Leigh est le pote de Fincher, Bob Stephenson. Faut écouter le délire sur lui dans le com de fight club, où il joue le mec qui parle des godemichets dans les valises. Bref, ça n'a aucun intérêt, mais ça fait marrer les mecs comme moi...

Je meurs pour le director's cut du film, la version 3h15 présenté aux premiers spectateurs.

C'est légèrement trop survolé, la famille, son entourage, n'ont pas le temps d'exister. A côté de ça, la scène du repas entre le flic et le dessinateur est fabuleuse, notamment le regard de Ruffalo qui s'illumine quand il voit que l'autre a réussi là où la police a échoué. Dix ans de traque, ils ont soudainement une piste, quelque chose de tangible. Tout ça en un seul regard, un léger sourire du mec qui ne sait plus s'il peut y croire.



C'est clairement en rupture avec justement une réelle évolution dans les films de Fincher. Ces évolutions justement pour moi prenaient un terme quand l'obsessionnel Fincher s'autodétruisait à la fin de Panic Room. Comme s'il laissait entendre Panic Room comme le dernier film d'un cycle marqué par un style, une forme de considération sur la destruction de symboles forts dans de nombreux domaines. La destruction des caméras, la survie inédite de la cellule initiale du film, la disjonction des personnages mélangés (Alien et Ripley, Mills et Doe, Von Orton et son père, Tyler et le narrateur se détruisaient ensemble, par le geste ou le résultat). Zodiac ouvre un chapitre nouveau où survivent des éléments de sa mise en scène, mais il y a eu ce temps d'arrêt pas forcément involontaire, ce sujet personnel, cet attachement au cinéma, omniprésent qui ici fait corps total avec le film. Mais j'écorche le film avec ce que je dis.
Fincher est un maniaque, un obsédé du détail, de ces choses qui sont dans le film pour une raison (le mec ne bosse pas avec une seconde équipe, ne laisse personne décider à sa place, va jusqu'à faire le film à l'ordinateur avant de le tourner -Panic Room). Rien n'est là au hasard.



Fan à vie de Ruffalo pour ça. Cette scène là, c'est l'ombre de clint mangeant une tarte au citron, c'est génial à un point que je décris pas.

ben oui...Mais non, la Roumanie nous a volé!

Pourquoi, au final le montage sorti en salles n'est pas celui voulu par Fincher ?

Montage raccourci, mais la version initiale est plus longue (je dis 3h15, mais j'en sais rien, mais c'est plus de 3h). Disons que Fincher a du couper où il a voulu et qu'il ne renie pas le film.

Warner a apparemment fait chier sur la durée. Je connais pas le détail de l'histoire. Je sais que Fincher avait le director's cut, puisque le film devait être encore plus court.

Non, c'est Schnabel le voleur !

Oui mais le premier montage n'est donc pas forcément celui voulu par Fincher.
Si les scènes ont été coupées avant la sortie du film par Fincher, c'est probablement que le montage de plus de 3h est moins bon.
Comme quasi toujours d'ailleurs.

Pour moi, tant que le montage final n'a pas été fait contre l'avis du réal, le director's cut c'est la version salle.

Difficile de juger. Le film présenté au public au départ était un "work in progress", mais on sait que les distributeurs ont fait chier pour raccourcir le film, et Fincher a accepter de délester son film de passages (ce qu'il a fait sur tous ces films, tant qu'on ne le force pas, comme sur Alien3, où il a été viré du montage). Après, c'était possiblement des détails, mais je me dis qu'il existe aussi quelque part une version plus longue, qui s'attarde peut-être sur un truc génial.

C'est pas le gros "director's cut" genre massacre en salle il manque trente minutes, mais bon, si je peux en avoir plus sous les dents...

Non, c'est ce jury de dépressif qui filme des mamies qui nous entube.

grave, c'te braquage... J'arrive pas à imaginer une seule seconde que, au hasard, le Tarantino, soit moins bien mis en scène que sa grosse daube... et effectivement, sans aller chercher dans les films que j'ai pas vu, Zodiac lui troue la gueule au silencieux...

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Si ça peut te consoler pour l'instant le film marche encore moins bien que, par exemple, le Gael Morel.

salle quasi-vide ce soir, d'ailleurs, c'était sinistre

par contre, les deux salles de Pirates 3 étaient combles

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Moi je trouve qu'en général, les versions longues sont moins bonnes...
(quelques exceptions comme LOTR mais c'est spécial).

C'est un peu comme Donnie Darko, le producteur a poussé Kelly à raccourcir son film, c'est Kelly qui a coupé les scènes (il y avait juste un impératif de durée), et le résultat est génial.
Quand tu vois les scènes coupées, tu pleures. Ca aurait horriblement alourdi le film.
Mais depuis Kelly a sorti un dvd "director's cut" incluant ces scènes.
C'est très dommage...