Forum de FilmDeCulte

Je me considère comme réac sur certains points et je ne suis donc pas totalement opposé à certaines propositions.
C'est le contexte global qui me fait peur, il y a une vraie escalade, notre cher président et les ministres ne respectent plus rien et même plus leur peuple (je ne supporte plus ces déclarations en langage familier pour faire proche du peuple, ces petites phrases d'Hortefeux ou Lefèvre ...). En fait tout ça manque de dignité, pue le populisme et le pire c'est que ça pourrait payer vu que ça doit plaire à tous ceux qui se tournent de plus en plus vers la droite dure.
Si ces décisions étaient proposées par des hommes politiques intègres, respectueux et croyant en des valeurs je les trouverais déjà plus acceptables.

Le populisme actuel de la droite fait peur oui, mais aussi le jeu des modérés de gauche, donc de DSK et consorts. Juste que Marine Le Pen risque d'être très forte.

Donc en fait tu n'es pas dérangé par le fond des mesures proposées, mais par la forme que prend leur présentation aux français... mouais. Effectivement ça fait peur.

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I think we're gonna need a helmet.

C'est pour ça que j'ai mis "pas totalement". Je suis partisan du port du bracelet électronique pour les délinquants multi-récidivistes par exemple, je trouve que c'est une bonne mesure. Évite d'insinuer que je suis partisan du retrait de la nationalité française ou de la prison pour les parents délinquants s'il te plait, ce genre de provoc ne me plait pas du tout, surtout qu'au vu de mes messages précédents tu as dû te douter que ce n'était pas le cas.

Ca je m'en fous. Qu'un mec prenne cher parce qu'il tire à balles réelles sur un représentant de l'ordre, ça se discute.

Ce qui me choque, c'est ces histoires de nationalités.

Désolé, y avait aucune provoc'. Je lis la section en diagonale, et dans le message que j'ai quoté, rien n'indiquait que tu étais favorable à une mesure plutôt qu'à une autre. Cela dit, cela ne change rien à ce que j'ai écrit. Tu sous-entendais que ces mesures, qu'elles te plaisent ou non, passeraient mieux selon qui te les présente et comme on te les présente. J'ai bien lu, non ?

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Elles passeraient mieux, oui, après je les trouverais toujours abjectes (je suis totalement opposé au retrait de nationalité) ... mais moins abjectes
Au jour le jour ce qui m'énerve ce sont ces basses manœuvres politiques, ce populisme et cette démagogie. C'est ce qui me saute aux yeux en premier. Je suis jeune, les premiers faits politiques dont je me souviens ne datent que du milieu des années 90. Et à vrai dire je n'ai aucun souvenir de déclarations aussi vulgaires et aussi moches. Ils méprisent leurs électeurs, discréditent leurs fonctions pourtant si nobles, ils font honte à la France. J'ai franchement du mal avec ça et c'est ce qui m'attriste le plus.
La répugnance que j'ai pour la forme ne doit pas te faire croire que j'accepte le fond.

Je comprends et je suis assez d'accord avec toi, donc. Mais il faut reconnaître qu'il n'y a pas eu tromperie sur la marchandise. Les français trouvaient le candidat Sarkozy plus dynamique, moins langue de bois, plus volontaire, avec un vocabulaire du quotidien et non une éloquence héritée de l'ENA. Sur ce point précis - la présentation - il n'a pas menti. Et son gouvernement communique sur le même ton, des ministres aux porte-paroles... Voilà pourquoi je tiquais sur le point de la présentation, qui si elle évoluait te plairait peut-être davantage. J'espère que les mêmes français qui étaient séduits se rendent compte aujourd'hui avec plus d'acuité que la politique se joue sur le fond et non sur la forme...

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Question à tout le monde sinon : j'avoue ne traîner quasiment avec des apolitiques cyniques (ou idéalistes ...) dans mon genre qui haïssent Sarkozy et ses sbires mais qui méprisent également le PS et une bonne partie de la classe politique. Les autres personnes que je côtoient appartiennent à l'extrême-gauche. Mais franchement, je ne connais pas beaucoup de personnes qui soutiennent ouvertement Sarko, à part dans ma campagne profonde natale (mais là ...). Vous en connaissez vous ?
Admettons que ce sondage soit juste, ça voudrait dire que 7 personnes sur 10 sont favorables à ces mesures et donc à Sarkozy ? Ça me semble énorme et ça renforce encore plus mon sentiment d'être en décalage total ...

Réseau familial : mes deux parents le soutiennent. Même quand c'est louche, "ça l'est moins que Mitterand". Bref. Pourtant ce sont des centristes dans l'âme - possible qu'il préfèrent De Villepin (qui n'est pas certes pas centriste).

Réseau amical : une partie est apolitique et l'autre mollement anti-Sarko, mais ça ne parle pas politique globale, uniquement du cas par cas, principalement pour faire du cynisme.

Connaissances : principalement de la gauche et extrême gauche.

Je crois que les seuls fans du boss sont des anciens du lycée (privé) que je fréquente de temps en temps.

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""Quand on va chercher l'électorat au Front national, voilà sur quels scandales on débouche. La loi sur les mineurs délinquants passe de la responsabilité pénale individuelle à la responsabilité collective. On n'avait pas vu ça depuis Vichy, on n'avait pas vu ça depuis les nazis", affirme-t-il. "Mettre la priorité sur la répression, c'est une politique de guerre civile", accuse Michel Rocard, "indigné" par le président de la République."

http://www.lemonde.fr/politique/article ... id=1390910

Je crois qu'il va y avoir une énorme distribution de points Godwin prochainement.

C'est toujours le problème. Même si on t'extrait une question pour te dire à quoi ils ont répondu tu n'as pas la formulation exacte, le contexte et les réponses proposées.
Par exemple, j'ai été sondée à la maison en face à face (donc normalement tu peux un peu discuter avec la personne, ça évite certains doutes et biais du questionnaire) par je ne sais plus quel organisme connu de sondage pour un sondage après les élections (quelques mois). Je devais dire pour qui j'avais voté à plein d'élections, dire si je pensais qu'untel ou unetelle pouvait/devait être appelé(e) à gouverner dans le futur (là vu que je n'aime pas grand monde, tu passes pour une chieuse), qui je voyais pour quels postes etc.

Je devais aussi dire si je connaissais certains membres du gouvernement et ce que je pensais de leur action. Pour 2 personnes (que j'ai encore royalement oubliées d'ailleurs) je devais dire si j'en avais entendu parler. Je réponds non mais je dois quand même passer aux questions suivantes qui sont à base d'échelles de réponses sur ce que je pense de son action, de la communication sur son action etc. Ben là, pas moyen de sauter les questions si t'as répondu que tu ne la connaissais pas, pas moyen de répondre ne se prononce pas sur ce que tu penses de ce qu'elle fait, de sa communication. Du coup mes réponses sont forcées, c'est de la crotte et ça n'a aucune valeur. Seule ma réponse à "qu'est-ce que je changerais" ou un truc du genre a pu avoir un peu de vérité vu que j'ai dit qu'on ne la connaissait pas assez et qu'il fallait plus communiquer.
N'empêche que mon avis va compter pour dire si on est content ou pas de son action. C'est débile et malhonnête.

Si tu ne connais pas la personne, il y a problème au moins sur sa communication, voir son action

Là dessus on est d'accords, il y a une vraie dérive (du moins elle m'apparaît comme telle).

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C'est pareil : "Monsieur, pensez-vous qu'une personne qui excise des petites filles de deux ans doit dégager du pays ?". Tu pensais vraiment qu'on aurait autre chose qu'une majorité de oui ? J'ignore bien entendu les questions exactes du sondage, mais j'imagine que les réponses possibles devaient être assez tranchées.

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