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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:28 
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Karloff a écrit:
La Chine, en bon Empire, fait ce que font les Empires depuis l'aube des temps, assimiler les populations des régions extérieures qui ont un intérêt économique pour elle.


Je pense que l'intérêt n'est pas uniquement économique. Le Tibet a bien entendu parmi les plus grandes réserves d'eau de l'Asie, possède des gisements de minerais et également, mais c'est à vérifier, des puits de pétrole.

Mais il y a aussi un intérêt géostratégique et culturelle/historique.

Géostratégique car la Chine en intégrant le Tibet à son régime surplombe plusieurs pays voisins dont l'Inde qu'elle considère comme sa plus grande rivale.

Mais l'intérêt profond tient à l'histoire de la Chine qui fut déchirée pendant des siècles par des guerres pour son unité. Cette unité est fragile, elle constitue un intérêt vital pour elle.


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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:31 
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Billy Budd a écrit:
Karloff, que penses-tu de Pinochet ?


Que c'est un dictateur de la pire espèce, comme ça, a priori.


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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:32 
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Karloff a écrit:
Billy Budd a écrit:
Karloff, que penses-tu de Pinochet ?


Que c'est un dictateur de la pire espèce, comme ça, a priori.


C'est un peu politiquement correct comme avis ça ; il a tout de même amélioré la vie de nombreux chiliens et Allende, ce n'était franchement pas la panacée

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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:34 
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Je crois surtout que ton exemple-comparaison est con.


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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:35 
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Karloff a écrit:
Si intelligent c'est balancer des opinions dans le sens du vent, ok...


Et balancer des opinions contre le vent ce n'est pas non plus forcément faire preuve d'un grande intelligence.

Citation:
Je renvois justement vers des articles écrits par des spécialistes de la question pour éviter de dire trop de conneries.


Oui comme d'habitude tu balances des liens vers des articles sans argumenter. Tu argumentes par procuration.


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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:37 
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Karloff a écrit:
Je crois surtout que ton exemple-comparaison est con.


Parce qu'il n'y a pas de lien wikipedia ?

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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:37 
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Citation:
Et balancer des opinions contre le vent ce n'est pas non plus forcément faire preuve d'un grande intelligence.


Ce que je n'ai pas fait.

Citation:
Oui comme d'habitude tu balances des liens vers des articles sans argumenter. Tu argumentes par procuration.


Il vaut mieux argumenter bien par procuration qu'argumenter mal par opinion.


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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:38 
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Billy Budd a écrit:
Parce qu'il n'y a pas de lien wikipedia ?


Juste que le cas de Pinochet-Allende est totalement Chilo-Chilien. Ce qui n'est pas le cas de la Chine et du Tibet. Karlito a évoqué le Kosovo, voilà un exemple pertinent et récent.


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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:45 
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Karloff a écrit:
Billy Budd a écrit:
Parce qu'il n'y a pas de lien wikipedia ?


Juste que le cas de Pinochet-Allende est totalement Chilo-Chilien. Ce qui n'est pas le cas de la Chine et du Tibet. Karlito a évoqué le Kosovo, voilà un exemple pertinent et récent.


Bizarrement, je me suis attaché au fond, à savoir la nature du régime, les conditions de vie etc ... avant le changement

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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:49 
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Allende est élu en 1971, Pinochet arrive en 1973... c'est juste deux ans, ton point de comparaison ?


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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:51 
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Karloff a écrit:
Allende est élu en 1971, Pinochet arrive en 1973... c'est juste deux ans, ton point de comparaison ?


L'évolution du Chili après l'arrivée de Pinochet

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MessagePosté: 09 Avr 2008, 17:57 
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Je crois que tu es la première personne au monde à soutenir Pinochet :-)


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MessagePosté: 09 Avr 2008, 18:00 
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Karl le mort-vivant a écrit:
Et c'est quoi, la philosophie indienne? Et le philosophie tibétaine? Et quel rapport avec Tenzin Gyatso?

D'accord, d'accord...

Karl le mort-vivant a écrit:
Quel rapport entre les trois moines bouddhistes qui chialaient et les manifestants réellement réprimés au Tibet?

Pourquoi tu me poses cette question à moi?

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MessagePosté: 09 Avr 2008, 18:04 
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Karloff a écrit:
Il vaut mieux argumenter bien par procuration qu'argumenter mal par opinion.


Ceux qui s'opposent à la Chine et qui soutiennent le Tibet ne sont pas tous des moutons qui suivent l'opinion. Tu compartimentes d'une étrange façon les oppositions, d'une manière bien manichéenne.

Et argumenter par procuration ce n'est pas argumenter, c'est se cacher derrière des "autorités" extérieures qui, choisies avec soin en allant dans le sens de notre opinion, nous permettent de ne pas fournir une argumentation sérieuse ou de ne pas répondre aux objections.


Dernière édition par Ratatouille le 09 Avr 2008, 18:43, édité 1 fois.

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MessagePosté: 09 Avr 2008, 18:12 
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Je suis presque persuadé que tu as apris aujourd'hui, par le biais de ce forum, les conditions de vie des Tibétains avant 1959.


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