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MessagePosté: 26 Avr 2007, 13:23 
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Bisounours priapique
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Lavayanas a écrit:
les droits de succession touche une grande majorite dont la classe moyenne, tres souvent oubliee par la gauche .


Sauf que personne dans son équipe s'est risqué à donner le niveau du plafond , donc pour le moment je trouve que c'est un peu du flan qd meme .

_________________
- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 13:27 
Le débat entre Ségolène Royal et François Bayrou aura lieu samedi 28 avril à 11 heures et sera retransmis sur i-Télé, Canal+ et France Inter, a annoncé Jean-Louis Bianco, codirecteur de campagne de la candidate socialiste. (AFP)


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 13:30 
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Zizou de la blague
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Jericho Cane a écrit:
Le débat entre Ségolène Royal et François Bayrou aura lieu samedi 28 avril à 11 heures et sera retransmis sur i-Télé, Canal+ et France Inter, a annoncé Jean-Louis Bianco, codirecteur de campagne de la candidate socialiste. (AFP)

Reste à savoir comment Itele, Canal+ et France Inter vont mettre en place l'égalité de temps de parole...

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Sim
[url=http://simsrest.blog.lemonde.fr]Ce sera surtout l'occasion de rencontrer le gratin cairote.
[/url]"Le fil politique est souvent source de frustration et d'incompréhension.
Le fil du slip aussi, cela dit." Chlochette


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 13:31 
Ségolène Royal accuse l'UMP de pressions sur la presse régionale

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14 ... -37,0.html


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 13:31 
Sim a écrit:
Reste à savoir comment Itele, Canal+ et France Inter vont mettre en place l'égalité de temps de parole...

Etonnant que ca ne soit pas diffusé sur TF1 et France 2... Quoique, pas tant que ça?


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 13:34 
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Sweet Home
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Karlito a écrit:

Sauf que personne dans son équipe s'est risqué à donner le niveau du plafond , donc pour le moment je trouve que c'est un peu du flan qd meme .


Et c'est dommage d'entretenir ce flou d'ailleurs parce que ça pourrait être une bonne mesure. L'argent des successions dort pendant des années aux mains de ceux qui le thésaurisent pour le léguer au lieu de passer plus vite aux mains des générations suivantes qui vont le dépenser/l'investir tout simplement parce que le donner de suite serait taxé de façon très importante. Or, cet argent a déjà été taxé plusieurs fois (impôt sur le revenu, charges salariales, impôts fonciers etc) donc il a déjà "rapporté" à l'Etat.
Le rendre dispo plus vite relancerait la croissance et donc générerait de la richesse (en relançant la machine économique).


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 13:43 
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Zad a écrit:
si je suis le prétexte qui te permet d'endosser ta véritable personnalité, n'hésite pas.


Finalement, ce qui te pose problème, c'est de ne pouvoir me situer, c'est cela ?



Sim a écrit:
Billy Budd a écrit:
Zad a écrit:
Billy Budd a écrit:
Zad a écrit:
j'ai une de ces envies de gerber, là, tout de suite :


Moi, l'idée me fait marrer


mais ça c'est parce que t'es un con.


Encore un effort et je voterai Sarkozy le six mai


t'es vraiment con ....

:twisted: :twisted: :twisted:


Bien tenté, mais il faudra faire preuve d'un peu plus d'imagination

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MessagePosté: 26 Avr 2007, 14:23 
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Tetsuo a écrit:
Globalement j'ai du mal à comprendre ceux qui hésitent entre l'un ou l'autre, entre une droite plutôt dure et une gauche plutôt molle. Ou bien vous détestez les deux candidats (ce que je suis le premier à comprendre) et vous vous abstenez, ou bien vous êtes soi de droite soi de gauche et vous voulez voter, et là le choix est vite vu.

La droite n'est pas forcément dure et la gauche forcément molle.
L'extrême guache par exemple c'est violent.

Ce que je crains avec Ségo c'est que trop de règles, trop de lourdeurs soient un frein à l'économie et que donc la marge de manoeuvre pour faire du social soit nulle.

Je me répète mais si on veut faire du social, à moins de vivre totalement dans les nuages, il faut une économie qui marche et qui marche bien.
Ségolène Royal, sur ce point, est loin d'avoir une vision d'extrême gauche, heureusement, mais n'est pas claire sur pas mal de points.

Entendu tout à l'heure à la radio le leader du courant "liberal" du PS, ben ça c'est quelqu'un qui me plairait bien.
(attention, on parle de liberalisme, pas d'ultra-libéralisme, la liberté ça n'est pas l'absence de règles, sinon c'est l'anarchie)
Pour info son courant représente moins de 1% des votes des militants et je trouve ça triste.

Tetsuo a écrit:
Le centrisme (qui est pour moi une vaste hypocrisie), qui ne fait rien d'autre que de ralier les indécis, témoigne du manque de conscience et de sensibilité politique et idéologique de notre époque. C'est assez misérable...

C'est parce que c'est ta définition du centrisme.
Pour moi, le centrisme, c'est vouloir composer avec l'économie de marché tout en gardant une part sociale importante.
Ca implique donc une part de libéralisme, par exemple.

Il faut bien choisir les règles du jeu, mais qu'il n'y en ait pas trop, sinon ça se retourne contre soi.

Exemple pour les locataires.
C'est tellement difficile de virer un mauvais payeur que les proprios demandent énormément de garanties.
Résultat, qui est lésé : ceux qui ne gagnent pas super bien leur vie, mais qui sont honnêtes et paient leur loyer.

Là dessus, clairement, il faut libéraliser tout ça (tout en restant mesurer, ne pas tomber dans le système US), et tout le monde y gagnera.
Et d'ailleurs sur ce point, même si ça manque de détail, le programme de Ségo va en ce sens (même si je n'aime pas du tout le principe de caution d'état).

Et d'un autre côté, il faut aussi, par exemple, obliger les prorprios à vraiment dépenser l'argent qu'ils retiennent sur la caution.
Parce qu'actuellement, on te dit : "voila le devis, les déclarations se montent à tant", paf c'est retenu sur ta caution mais rien n'oblige le proprio à vraiment faire marcher le devis et remettre en état son logement.


Après... sur ce genre de trucs là, par exemple, je dirais qu'il y a de l'espoir sur les deux programmes.
Même si (comme l'un comme pour l'autre) ça manque de détails et ça rend le choix difficile... parce qu'on ne sait pas dans quelle mesure ça serait fait.
On ne sait pas si au pouvoir, Ségo aura les mains libres par rapport à l'aile gauche du PS pour réellement prendre des mesures économiquement réalistes.
Et si Sarko ne sera pas lui trop à droite, en faisant les bonnes mesures économiques mais en oubliant la contre-partie sociale.


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 14:24 
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Karlito a écrit:
Je comprends que sarko veuillent bien de l'UDF mais pas de bayrou :twisted:

C'est là où ça me gonfle, par exemple.
Que Bayrou ait un différend personnel avec Sarkozy, je n'en n'ai rien à foutre et si ça doit influencer la politique de son futur parti, ça me gave.


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 14:40 
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Karlito a écrit:
Je comprends que sarko veuillent bien de l'UDF mais pas de bayrou :twisted:


les deux hommes ont l'air de pas mal se connaitre quand même, y a surement un petit jeu du chat et de la souris...


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 15:19 
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Zaphod a écrit:
Pour moi, le centrisme, c'est vouloir composer avec l'économie de marché tout en gardant une part sociale importante.


J'ai l'impression que c'est comme ça que se définit le PS depuis longtemps.

Y'en a un des deux qu'est pas clair (suivez mon regard)...


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 15:21 
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Billy Budd a écrit:
Zad a écrit:
si je suis le prétexte qui te permet d'endosser ta véritable personnalité, n'hésite pas.


Finalement, ce qui te pose problème, c'est de ne pouvoir me situer, c'est cela ?


oh, c'est pas si compliqué, tu es dans le camp de ceux qui trouvent marrant que les immigrés soient assimilés à des araignées.

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MessagePosté: 26 Avr 2007, 15:33 
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Zad a écrit:
oh, c'est pas si compliqué, tu es dans le camp de ceux qui trouvent marrant que les immigrés soient assimilés à des araignées.


Ne tombe pas dans la caricature tu sais tres bien qu'il y a des racistes et des cons partout. Peut-être ces propos sont-ils plus courant à droite, mais je pense qu'on en peut en entendre autant à gauche qu'a droite.


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MessagePosté: 26 Avr 2007, 15:35 
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je ne t'englobe pas là-dedans, je parle de Billy Budd.

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MessagePosté: 26 Avr 2007, 15:39 
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Zad a écrit:
Billy Budd a écrit:
Zad a écrit:
si je suis le prétexte qui te permet d'endosser ta véritable personnalité, n'hésite pas.


Finalement, ce qui te pose problème, c'est de ne pouvoir me situer, c'est cela ?


oh, c'est pas si compliqué, tu es dans le camp de ceux qui trouvent marrant que les immigrés soient assimilés à des araignées.


Dans certaines circonstances, une blague sur les noirs, les pédés ou les juifs me fait marrer, oui

Je n'ai rien de particulier contre les araignées, les étrangers auraient été définis par un autre insecte ou animal n'aurait pas changé grand chose à cette parodie simpliste, mais marrante - non pas parce qu'elle assimile les étrangers, ce que d'ailleurs je suis, à des araignées, mais parce qu'elle caricature certaines dérives de la bonne conscience de gauche

Tiens, une autre qui devrait te plaire - en anglais

Suppose that every day, ten men go out for beer and the bill for all ten comes to $100. If they paid their bill the way we pay our taxes, it would go something like this:

The first four men (the poorest) would pay nothing.

The fifth would pay $1.

The sixth would pay $3.

The seventh would pay $7.

The eighth would pay $12.

The ninth would pay $18.

The tenth man (the richest) would pay $59.

So, that's what they decided to do.

The ten men drank in the bar every day and seemed quite happy with the arrangement, until on day, the owner threw them a curve. "Since you are all such good customers," he said, "I'm going to reduce the cost of your daily beer by $20."Drinks for the ten now cost just $80.

The group still wanted to pay their bill the way we pay our taxes so the first four men were unaffected. They would still drink for free. But what about the other six men --- the paying customers? How could they divide the $20 windfall so that everyone would get his 'fair share?' They realized that $20 divided by six is $3.33. But if they subtracted that from everybody's share, then the fifth man and the sixth man would each end up being paid to drink his beer.So, the bar owner suggested that it would be fair to reduce each man's bill by roughly the same amount, and he proceeded to work out the amounts each should pay. And so:

The fifth man, like the first four, now paid nothing (100% savings).

The sixth now paid $2 instead of $3 (33%savings).

The seventh now pay $5 instead of $7 (28%savings).

The eighth now paid $9 instead of $12 (25% savings).

The ninth now paid $14 instead of $18 (22% savings).

The tenth now paid $49 instead of $59 (16% savings).

Each of the six was better off than before. And the first four continued to drink for free. But once outside the restaurant, the men began to compare their savings. "I only got a dollar out of the $20,"declared the sixth man. He pointed to the tenth man," but he got $10!"

"Yeah, that's right," exclaimed the fifth man. "I only saved a dollar, too.

It's unfair that he got ten times more than I!"

"That's true!!" shouted the seventh man. "Why should he get $10 back when I got only two? The wealthy get all the breaks!"

"Wait a minute," yelled the first four men in unison. "We didn't get anything at all. The system exploits the poor!"

The nine men surrounded the tenth and beat him up. The next night the tenth man didn't show up for drinks, so the nine sat down and had beers without him. But when it came time to pay the bill, they discovered something important. They didn't have enough money between all of them for even half of the bill!

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