Forum de FilmDeCulte

J'avoue être paumé dans ce conflit, je crois que plus qu'aucun autre, on se trouve au beau milieu de la guerre de propagande des deux côtés. Généralement il y a toujours un camp ("le notre") dont le narratif prévaut mais là je me trouve en plein dans le brouillard de la guerre.

Est-ce qu'Israël bombarde des hôpitaux et des écoles, massacre à tour de bras par pur volonté d'extermination ou parce que que le Hamas se sert de boucliers humains comme on les en accuse systématiquement ? Idem pour les convois humanitaires qui seraient détournés et revendus par les mêmes ? Est-ce que le nombre des victimes est surgonflé, basé sur les seules estimations de l'UNRWA, qui serait une antenne du Hamas ? Victimes que personne à commencer par les voisins ne semble avoir envie de soutenir.

Je suis surtout effrayé de voir que personne de chez personne n'a de vraie stratégie de sortie à proposer.

C’est pourtant très exactement le mantra kahaniste, fièrement représenté dans le gouvernement Netanyahu par Ben-Gvir et Smotrich. Du côté palestinien, ça fait bien longtemps que la solution à deux états a été mise sur la table, en pure perte.

C’est pourtant très simple, le but de ce gouvernement est de rendre la vie à Gaza à ce point insupportable que tous les palestiniens en partiront. Et après ça sera le tour de la Cisjordanie.

C'est tellement plus compliqué que ça. Le Hamas refuse de reconnaître la légitimité d'Israel en tant qu'état.
Il y avait clairement une fenêtre pour que quelque chose se passe du temps du Fatah, mais c'est pas la réalité de 2025.

Partir comment ? Aucun pays voisin ne veut d'eux.

C’est pour ainsi dire sur la table depuis 1982. Et la prise du pouvoir du Hamas dans la bande de Gaza a bien arrangé Netanyahu. Les vidéos sur le sujet ont déjà largement été partagées. La réalité de 2025 c’est que le Hamas est en complète déconfiture et que le gouvernement Israélien est le plus à l’extrême droite de toutes son histoire, dont certains ministres expriment clairement que le but est d’expulser la totalité des palestiniens de ce territoire.

C’est pas le problème de Netanyahu ça.

On est d'accord, mais it takes two to tango.
L'offensive d'octobre 2023, c'est pas Netanyahou qui l'a déclenchée, il n'a fait que surfer dessus. Et cette dégueulasserie (y a pas d'autre mot) a permis à l'extrême-droite israélienne de justifier tout et n'importe quoi.



Mais il sait qu'ils ne peuvent pas partir, donc...

Ben en fait, je vois pas où est le débat : le comportement d'Israel est dégueulasse, on est d'accord, mais celui du Hamas aussi. Et je te rappelle que le Hamas, il a pas pris le pouvoir par les armes, il a été élu. Que ça arrange bien Netanyahou, soit, mais personne a forcé les Palestiniens à choisir le Hamas, comme personne n'a forcé les Israéliens à élire encore et encore le Likoud.
Donc pour résumer, on a deux formations d'extrême-droite boostées par la débilité de leurs religions respectives qui se mettent sur la gueule.

D'une, le Hamas n'a aucun pouvoir en Cisjordanie, ce qui n'empêche nullement Israël d'y faire ce que l'on sait.

De deux dans la bande de Gaza, depuis le massacre d'Octobre 2023 il est passé beaucoup d'eau sous les ponts, et ça fait bon nombre de mois que j'ai du mal à y voir un conflit perdurer entre le Hamas et Israël. Je vois surtout Israël pilonner en continu, pour ainsi dire aveuglément, une population totalement aux abois.

La Cisjordanie, Israël profite de la guerre pour avancer. Et tout le monde se focalise sur Gaza, donc ça passe crème.

Et qu'est-ce qui empêche le Hamas de rendre les armes ? En continuant à résister et en ne libérant pas tous les otages, ils donnent la justification parfaite à Israel pour continuer son offensive. Ca plus les histoires de boucliers humains, d'assassinats d'humanitaires, etc... C'est la population qui paie le prix, mais jusqu'à preuve du contraire, le Hamas reste au pouvoir.

Ils n'ont rien attendu du tout, à aujourd'hui il y a 800.000 colons en Cisjordanie. Ils ne sont pas tous arrivés depuis 2023 loin de là. Et des palestiniens tués en toute impunité par des colons israëliens en Cisjordanie ça fait malheureusement depuis très longtemps que ça perdure.

Et qu'est-ce qui empêche Israël d'arrêter de pilonner la bande de Gaza ? Ils espèrent qu'en frappant d'une roquette un camion où des familles viennent chercher des sacs de riz ils vont réussir à libérer des otages? D'ailleurs ils ont réussi en libérer combien des otages de cette manière ?

alors que tu ne demandes rien de tout ça au Hamas ?

J'ai pas dit que tu les soutenais (je sais bien que non), mais tu vois tout sous l'angle du méchant Israël, c'est tout.