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MessagePosté: 10 Sep 2020, 12:39 
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Sir Flashball
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oeil-de-lynx a écrit:
C'est bien beau de culpabiliser le client, mais franchement quelle est la solution éthique, ne plus commander? Comme ça, les travailleurs n'auront toujours pas de congés payés mais surtout plus de paie du tout.

Je suis au courant de ces conditions et c'est pour ça que je donne toujours un pourboire aux livreurs. En tant que que client, ça me pose pas de problème de payer plus cher pour que les travailleurs aient des protections sociales, mais c'est à eux de se mobiliser pour ça quand même.


Nan mais vous avez vraiment besoin d'utiliser ces services de merde ? Vous pouvez pas vous bouger le cul ? Ou cuisiner ?

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MessagePosté: 10 Sep 2020, 12:40 
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oeil-de-lynx a écrit:
C'est bien beau de culpabiliser le client, mais franchement quelle est la solution éthique, ne plus commander? Comme ça, les travailleurs n'auront toujours pas de congés payés mais surtout plus de paie du tout.

Je suis au courant de ces conditions et c'est pour ça que je donne toujours un pourboire aux livreurs. En tant que que client, ça me pose pas de problème de payer plus cher pour que les travailleurs aient des protections sociales, mais c'est à eux de se mobiliser pour ça quand même.


Ils s'organisent, et la réponse des "employeurs" est...

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/cash-investigation-deliveroo-a-espionn%C3%A9-ses-livreurs-gr%C3%A9vistes-vid%C3%A9o/ar-AAHPyLO

Le combat est légèrement déséquilibré...


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MessagePosté: 10 Sep 2020, 12:41 
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Castorp a écrit:
Ce n'est pas une question de réel ou de pas réel, mais d'essentialisation des prénoms : le mec compte les prénoms français comme Ménard compte les prénoms musulmans dans les classes à Béziers.

Ça n'est pas du tout l'impression que l'article me donne, je ne vois rien de plus qu'une référence aux clients qui devaient se faire livrer à ce moment là.


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MessagePosté: 10 Sep 2020, 12:45 
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Je te cite le passage sur les "bourgeois blancs" ?

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MessagePosté: 10 Sep 2020, 12:46 
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Castorp a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
C'est bien beau de culpabiliser le client, mais franchement quelle est la solution éthique, ne plus commander? Comme ça, les travailleurs n'auront toujours pas de congés payés mais surtout plus de paie du tout.

Je suis au courant de ces conditions et c'est pour ça que je donne toujours un pourboire aux livreurs. En tant que que client, ça me pose pas de problème de payer plus cher pour que les travailleurs aient des protections sociales, mais c'est à eux de se mobiliser pour ça quand même.


Nan mais vous avez vraiment besoin d'utiliser ces services de merde ? Vous pouvez pas vous bouger le cul ? Ou cuisiner ?

Je commande pas dans des restos à côté de chez moi ni dans des restos qui font des plats que je suis capable de faire à la maison.

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MessagePosté: 10 Sep 2020, 12:52 
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Lohmann a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
C'est bien beau de culpabiliser le client, mais franchement quelle est la solution éthique, ne plus commander? Comme ça, les travailleurs n'auront toujours pas de congés payés mais surtout plus de paie du tout.

L'argument massue du libéralisme, comme s'il n'y avait pas d'autres alternatives.

J'aimerais bien les connaître. Je veux bien voter pour des politiques qui ont la solution (sauf Mélenchon faut pas déconner), mais il me semble que ça reste une activité économique qui n'a pris la place de personne ou pas grand monde.
Si on me démontre que sans Uber, les livreurs et les restaurateurs se porteraient mieux, j'aurais un autre avis mais là comme ça, cet article ne fait rien pour m'en convaincre.

Lohmann a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
Je suis au courant de ces conditions et c'est pour ça que je donne toujours un pourboire aux livreurs. En tant que que client, ça me pose pas de problème de payer plus cher pour que les travailleurs aient des protections sociales, mais c'est à eux de se mobiliser pour ça quand même.

C'est le principe de l'auto-entreprenariat que de rendre cette mobilisation extrêmement difficile (et si jamais le système trouvera toujours de plus pauvres qu'eux pour les mettre sur le carreau).

Bien sûr, je vois tout à fait le côté vicieux de statut qui divise pour mieux régner, mais là encore si les personnes concernées ne savent pas se mobiliser, on va pas attendre des clients qu'ils le fassent.


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MessagePosté: 10 Sep 2020, 12:57 
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oeil-de-lynx a écrit:
Lohmann a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
C'est bien beau de culpabiliser le client, mais franchement quelle est la solution éthique, ne plus commander? Comme ça, les travailleurs n'auront toujours pas de congés payés mais surtout plus de paie du tout.

L'argument massue du libéralisme, comme s'il n'y avait pas d'autres alternatives.

J'aimerais bien les connaître. Je veux bien voter pour des politiques qui ont la solution (sauf Mélenchon faut pas déconner), mais il me semble que ça reste une activité économique qui n'a pris la place de personne ou pas grand monde.
Si on me démontre que sans Uber, les livreurs et les restaurateurs se porteraient mieux, j'aurais un autre avis mais là comme ça, cet article ne fait rien pour m'en convaincre.

- S'il n'y a pas les services de livraison du type Uber Eats, Deiveroo et consort mais que les habitudes des clients sont les mêmes, les restos emploieraient leur propre livreur.
- L'état pourrait tout à fait interdire aux mêmes entreprises de livraison de faire appel à des auto-entrepreneurs (terme totalement détourner en l'espèce), mais leur imposer de salarier ses mêmes personnes.

2 exemples qui me viennent en tête rapidement, il y en a probablement d'autres.


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MessagePosté: 10 Sep 2020, 12:59 
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oeil-de-lynx a écrit:
Bien sûr, je vois tout à fait le côté vicieux de statut qui divise pour mieux régner, mais là encore si les personnes concernées ne savent pas se mobiliser, on va pas attendre des clients qu'ils le fassent.

C'est comme les gamins qui ramassent du Cobalt au Congo, si ils ne sont pas capable de se syndiquer ça n'est tout de même pas à nous de nous priver de nos smartphones.


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MessagePosté: 10 Sep 2020, 13:00 
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Castorp a écrit:
Nan mais vous avez vraiment besoin d'utiliser ces services de merde ? Vous pouvez pas vous bouger le cul ? Ou cuisiner ?

J'ai du faire appel à Deliveroo 2 fois, sinon ce sont les livreurs attitrés de la pizzeria et ou du sushi et là franchement je sais pas leur statut (probablement au black?).
Et cuisiner des pizzas ou des sushis à la maison, j'ai pas que ça à faire non plus et ce sera jamais au niveau.
Et oui, je pourrais me bouger le cul, mais j'aime me dire que je fais travailler les gens.


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MessagePosté: 10 Sep 2020, 13:03 
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Lohmann a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
Bien sûr, je vois tout à fait le côté vicieux de statut qui divise pour mieux régner, mais là encore si les personnes concernées ne savent pas se mobiliser, on va pas attendre des clients qu'ils le fassent.

C'est comme les gamins qui ramassent du Cobalt au Congo, si ils ne sont pas capable de se syndiquer ça n'est tout de même pas à nous de nous priver de nos smartphones.

Tu n'as pas de smartphone du coup?

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MessagePosté: 10 Sep 2020, 13:03 
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oeil-de-lynx a écrit:
Et cuisiner des pizzas ou des sushis à la maison, j'ai pas que ça à faire non plus et ce sera jamais au niveau.


Ben mange autre chose...

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MessagePosté: 10 Sep 2020, 13:04 
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Film Freak a écrit:
Lohmann a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
Bien sûr, je vois tout à fait le côté vicieux de statut qui divise pour mieux régner, mais là encore si les personnes concernées ne savent pas se mobiliser, on va pas attendre des clients qu'ils le fassent.

C'est comme les gamins qui ramassent du Cobalt au Congo, si ils ne sont pas capable de se syndiquer ça n'est tout de même pas à nous de nous priver de nos smartphones.

Tu n'as pas de smartphone du coup?

Si, mais je ne met pas sur le dos des gamins qui extraient le Cobalt ma responsabilité d'en avoir un.


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MessagePosté: 10 Sep 2020, 13:07 
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Lohmann a écrit:
Si, mais je ne met pas sur le dos des gamins qui extraient le Cobalt ma responsabilité d'en avoir un.

Mais tu as le même point de vue que Selim sur les utilisateurs de services de livraison.

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MessagePosté: 10 Sep 2020, 13:08 
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Castorp a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
Et cuisiner des pizzas ou des sushis à la maison, j'ai pas que ça à faire non plus et ce sera jamais au niveau.


Ben mange autre chose...

:roll:

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MessagePosté: 10 Sep 2020, 13:08 
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Lohmann a écrit:
- S'il n'y a pas les services de livraison du type Uber Eats, Deiveroo et consort mais que les habitudes des clients sont les mêmes, les restos emploieraient leur propre livreurs.
Non.
A part quelques exceptions (comme les pizzérias style Dominos dont 90% du CA tourne autour de la livraison), ça coûterait beaucoup trop cher pour le resto d'avoir ça en interne. Et puis c'est aussi un moyen pour les restos hors franchise de se faire connaître et d'avoir de nouveaux canaux de vente/réputation. Avoir un site/appli hub de livraison où tu as tous les restos, que tu en découvres, etc... ce genre d'applis amènent surtout des nouveaux clients aux restos. C'est super bénéfique pour eux.

oeil-de-lynx a écrit:
Et cuisiner des pizzas ou des sushis à la maison, j'ai pas que ça à faire non plus et ce sera jamais au niveau.
Je me fais mes pizzas maison depuis 1 mois, c'est bon, tu peux t'amuser à mettre ce que tu veux et c'est surtout beaucoup moins gras. Je te livre quand tu veux par Deliveroo. :mrgreen:


Dernière édition par Abyssin le 10 Sep 2020, 13:10, édité 1 fois.

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