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MessagePosté: 15 Déc 2019, 13:12 
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Castorp a écrit:
latique a écrit:
Il fait une fixette sur le voile, le racisme anti-blancs, Greta Thunberg, retweete Goldnagel, Valeurs actuelles,...


Qu'on le pende.

Pire: qu'on arrête de le présenter comme un "militant antiraciste" responsable d'une assoc "laïque et apolitique" (cf sa bio)


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MessagePosté: 15 Déc 2019, 13:31 
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Anti-anti-militant anti-raciste anti-blanc. Merdre

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MessagePosté: 15 Déc 2019, 13:50 
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Castorp a écrit:
latique a écrit:
Il fait une fixette sur le voile, le racisme anti-blancs, Greta Thunberg, retweete Goldnagel, Valeurs actuelles,...


Qu'on le pende.


C'est interdit de nommer les choses ?


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MessagePosté: 15 Déc 2019, 13:56 
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Castorp a écrit:
Et ?
C'est pas parce que quelqu'un est d'extrême droite ou d'extrême gauche ou macroniste que ce que cette personne a à dire doit automatiquement être disqualifié.


Ce qui est drôle c'est que c'est une technique de décrédibilisation employée par Abyssin lui-même.


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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:02 
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Jerónimo a écrit:

C'est interdit de nommer les choses ?


Il s'agit pas de nommer les choses, mais de coller une étiquette qui d'emblée va diminuer le poids de ce que la personne a à dire.

Jerónimo a écrit:
Ce qui est drôle c'est que c'est une technique de décrédibilisation employée par Abyssin lui-même.


J'ai pas dit le contraire.

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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:12 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:

C'est interdit de nommer les choses ?


Il s'agit pas de nommer les choses, mais de coller une étiquette qui d'emblée va diminuer le poids de ce que la personne a à dire.


Sauf que quand tu lis effectivement l'article sur le ramoneur agressé, tu te rends compte que c'est de la merde montée en épingle et qui suinte bien la stratégie d'extrême droite. Chose qu'Abyssin s'est bien gardé de commenter. Après on fait tous des erreurs dans le partage d'articles et de tweets et je m'en branle un peu, c'est pas la question, mais continuer à prétendre que le mec n'est pas du tout d'extrême droite, c'est du refus du réel.


Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Ce qui est drôle c'est que c'est une technique de décrédibilisation employée par Abyssin lui-même.


J'ai pas dit le contraire.


C'est le propos initial de latique, sur lequel tu rebondis.


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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:17 
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latique a écrit:
Abyssin a écrit:
Je crois que c'était de l'humour lié au blackface. :wink:
Le mec n'est absolument pas d'extrême droite. Et même vu le tweet que j'ai mis.

Absolument pas? Vraiment?
Il fait une fixette sur le voile, le racisme anti-blancs, Greta Thunberg, retweete Goldnagel, Valeurs actuelles,...
C'est ses tweets de novembre. Mais peut-être qu'il n'est absolument pas d'extrême droite les autres mois de l'année.
Je t'avoue que j'ai juste vu sa bio qui est très gauche, après je te crois.
latique a écrit:
Castorp a écrit:

latique a écrit:
Il fait une fixette sur le voile, le racisme anti-blancs, Greta Thunberg, retweete Goldnagel, Valeurs actuelles,...


Qu'on le pende.

Pire: qu'on arrête de le présenter comme un "militant antiraciste" responsable d'une assoc "laïque et apolitique" (cf sa bio)
Le nombre de bios sur Twitter style "j'incarne le bien, je lutte pour l'intérêt général" et quand tu vas sur leur profil ou que tu échanges avec eux c'est juste l'inverse c'est assez rigolo.
Le "apolitique" est très drôle, ça fait penser à Anticor.


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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:18 
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Jerónimo a écrit:

Sauf que quand tu lis effectivement l'article sur le ramoneur agressé, tu te rends compte que c'est de la merde montée en épingle et qui suinte bien la stratégie d'extrême droite. Chose qu'Abyssin s'est bien gardé de commenter. Après on fait tous des erreurs dans le partage d'articles et de tweets et je m'en branle un peu, c'est pas la question, mais continuer à prétendre que le mec n'est pas du tout d'extrême droite, c'est du refus du réel.


Tu ne comprends pas : qu'il soit d'extrême droite ou pas, ce n'est pas la question. C'est dire d'emblée "OK, il est d'extrême droite, donc tout ce qu'il dit, c'est de la merde" qui me pose problème.

Ce qu'il faut critiquer et analyser, c'est l'article lui-même, pas la couleur politique de celui qui le partage.

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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:26 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Ce qui est drôle c'est que c'est une technique de décrédibilisation employée par Abyssin lui-même.


J'ai pas dit le contraire.
Vous êtes gentil, je critique le fond du discours des gens en général et je suis pas le dernier à développer sur le fond si on me le demande. C'est effectivement intéressant de savoir à qui tu as affaire et d'avoir une vision critique sur le bonhomme mais si on se limite à çà c'est peanuts on est d'accord. Et si j'ai eu des posts lapidaires sur des personnes politiques, n'hésitez pas à me demander pourquoi je suis en désaccord avec leur intervention, no problemo.

Et par le passé, j'ai du relayer quelques tweets de gens que je ne cautionne pas dont extrême droite mais si le tweet ou la remarque est pertinente, Castorp a tout à fait raison.


Dernière édition par Abyssin le 15 Déc 2019, 14:32, édité 1 fois.

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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:30 
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Dans la mesure où une idéologie reste un projet (même si c'est un discours secondaire et dérivé d'un autre), et que le discours politique peut être trompeur, tant pour des motifs intentionnels qu'inconscients (mais que l'histoire peut rendre visibles), il peut être intéressant de se demander quel est le rapport entre les positions politiques de quelqu'un et son identité politique générale.
C'est précisément cette démarche qui permet de distinguer les faux problèmes des vrais.

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Dernière édition par Vieux-Gontrand le 15 Déc 2019, 14:39, édité 2 fois.

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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:31 
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Ben évidemment.

Mais c'est différent d'une disqualification.

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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:33 
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C'est moins une disqualification que la mise à jour d'une contradiction (qui peut avoir l'apparence trompeuse d'une synthèse politique gauche-droite).

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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:48 
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Pas question de gauche-droite, tu peux avoir des politiques qu'on déteste et avec lesquels on est en profond désaccord dans 90% des cas mais qui dans 10% de cas peuvent être pertinents.

Sur la contradiction, on est dans le monde de la politique, je valide pas, mais le nombre de politiques qui communiquent des décisions et des orientations fidèles à leurs lignes de parti et qui après si ils changent de couleur politique ou sont plus "libres" disent le contraire. C'est collector de ressortir des vieux tweets de certains politiques.

Et pour revenir au tweet du mec avec le père noël blackface, les mecs qui écrivent humaniste ou tolérant dans leur bio twitter sont bien souvent tout le contraire. C'est pour se rassurer qu'ils sont le camp du bien 8)


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MessagePosté: 15 Déc 2019, 15:13 
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Castorp a écrit:
C'est dire d'emblée "OK, il est d'extrême droite, donc tout ce qu'il dit, c'est de la merde" qui me pose problème.

En l'occurrence, le fil tweeter du mec règle le problème: tout ce qu'il dit est bien de la merde et de la merde d'extrême droite.


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MessagePosté: 15 Déc 2019, 15:20 
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Là, tu vois, Jero ? Typique.

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