Forum de FilmDeCulte

Oui, tu as raison sur un point, Castorp: peut-être que ce mec fait des tartes aux pommes qui ne sont pas d'extrême droite.
Mais dans ce qu'il dit, c'est difficile de trier: tout est d'extrême droite.

Et donc ?

Je ne dis pas qu'il n'est pas d'extrême droite.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Alors, attends, je récapitule, pour être sûr qu'on parle de la même chose.
Tu affirmes que qqun d'extrême droite peut dire qqch de valable/ intéressant, c'est bien ça?

Evidemment.
Et si tu crois le contraire, tu es absolument incapable de dialogue, et tu es aussi extrême que ce que tu dénonces.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Alors tu crées un faux problème, il me semble.
Tu dis que le mec est d'extrême droite, je dis qu'il est d'extrême droite. Où est le problème?

Utiliser la qualification "d'extrême droite" pour immédiatement disqualifier son discours, sans en analyser le fond.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Si, j'ai très bien compris ton propos (que je partage, je préfère le débat d'idées, de fond, au fait de se coller des étiquettes).

Honnêtement, relis les échanges:
- Abyssin critique Pascal Praud qui invite plein de gens d'extrême-droite
- latique lui rétorque qu'il a relayé sans recul un tweet d'un mec d'extrême droite qui relaye un article de merde qui sent quand même un peu la droite de la droite ; c'est un peu la réponse du berger à la bergère, c'est pas méchant et c'est de bonne guerre
- Tu lui sautes à la gorge en lui assénant qu'il ne faut pas disqualifier les gens d'extrême droite par principe mais fouiller les arguments... alors qu'en l’occurrence le propos du mec est justement irrecevable car il relaye un article complètement vide avec un titre racoleur uniquement dans le but (à partir de là c'est mon avis) de taper sur la mouvance anti-raciste et ses dérives ("oh mon dieu le discours anti-blackface aboutit à des agressions sur des blancs" ; je précise qu'il y a sans doute beaucoup à dire pour critiquer les mouvements anti-racistes, mais c'est pas le sujet)

Si je pousse plus loin, c'est même à Abyssin que tu aurais du chercher des poux, pas à latique (tu l''as?) puisque c'est lui qui râle sur le fait que Pascal Praud invite des gens d’extrême droite !

Et puis après tu es malhonnête en insistant avec ton ironie à 2 balles "Qu'on le pende!", alors que les énumérations de latique visait justement à démontrer pourquoi le mec peut être qualifié d'extrême droite, devant le déni d'Abyssin, pas spécialement à se draper dans cet argument de disqualification.
Bref, ce que tu as fait sur ce coup, c'est de la prophétie auto-réalisatrice.

Et en plus tu t'en prends plus au mec qui critique le fait de relayer un article d'extrême droite (alors que c'est parfaitement fondé sur ce cas précis) qu'au mec qui relaye l'article. Chapeau.

Et juste sur ça: ça me semble toujours intéressant de savoir qui sont les gens, de savoir "d'où ils parlent" comme diraient certains. C'est un éclairage forcément nécessaire, mais ça ne doit pas être le seul ou le principal, mais tu ne peux pas faire comme si le positionnement politique n'existait pas (surtout quand il est revendiqué). Si quelqu'un a des intérêts dans un discours, c'est important de les connaitre.

La prochaine prophétie que je vais réaliser, c'est quand je vais me taper ta mère.

Et poste plus, connard.



Oui, mais le risque, c'est qu'ensuite, on se retrouve avec des Abyssin qui postent des répliques de Mélenchon comme si elles se suffisaient à elles-mêmes.
(et Dieu sait que j'aime pas Mélenchon !)
Dans le cas de figure qui nous intéresse ici, discuter de l'article relayé par le twittos en question me parait plus intéressant que la couleur politique du mec, puisque l'extrême droite relaie aussi parfois des articles pertinents.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Bon courage.



C'est pas ce que je dis. C'est intéressant de faire l'exercice à l'aveugle parfois, de tomber sur une interview d'un.e politique à la radio, et de ne pas identifier qui c'est (ou de ne pas le connaitre), et de justement analyser ses idées sans préjugés.

Mais quand on te présente un analyste économique, qui peut avoir une fonction universitaire, en omettant de préciser qu'il est également conseiller d'un grand groupe ou qu'il a pu être affilié à un parti, c'est un biais en défaveur de l'auditeur.
Ou quand un mec se présente comme simple citoyen mais est clairement actif dans des réseaux d'extrême droite, d'extrême gauche, ou économique ou j'en sais rien.



Je lis parfois des articles de blogs bien à droite, donc bon.
Mais encore une fois: à la base, c'est un retour de bâton fait à Abyssin, puisque initialement latique n'a pas critiqué l'article mais a saisi la perche quand Abyssin s'est ému que certains donne la parole à l'extrême droite (on pourrait d''ailleurs tailler Abyssin sur ces fakes news qu'il aime tant dénoncer).

Mais Lol. C'est quoi la dernière fake news que j'ai véhiculé, donne des cas concrets au lieu d'écrire des bêtises.


Pour le coup, je fais plus ça pour ouvrir la discussion donc non ce n'est pas pour se suffire à soi-même. Et on est beaucoup à faire ça sur le forum.

Le tweet que tu relayes sans aucun commentaire sur le "ramoneur" supposément agressé pour blackface.
T'as compris que c'était de la merde ou tu t'accroches à ta version "humour"?

Jeronimo, tu es un prince


Et pour cause: je ne l'ai pas lu. Je ne parlais que des tweets du type relayé par Abyssin.

Castorp, je mets une étiquette sur ce type de discours parce que ces discours, comme ceux de ce type sur twitter, ont justement la malhonnêté de s'affubler de fausses, comme "apolitique" par exemple.

1) Ce n'est pas un ramoneur mais un père noël (bon oublie je taquine)
2) Il ne s'agit pas d'une fake news donc avant de commenter on se renseigne et tu as eu des précédents ces dernières années dans le Benelux (et dont les sources journalistiques ne sont pas d'extrême droite) mais après on est d'accord que c'est quelques cas isolés et je n'ai jamais insinué que c'était courant et un vrai phénomène de société.
3) Et puis surtout relis avant de répondre car je n'ai jamais dis que c'était une version "humour".


Donc bref tu es gentil mais l'attaque gratuite et erronée que tu me fais sur les fake news, tu te la gardes car elle est juste fausse.


Je relaie beaucoup de tweets où je fais l'apologie des thèses d'extreme droite? Réponse : non.
Après tu as tout à fait raison de te méfier (et je fais pareil) du contenu en fonction de la personne et je suis globalement d'accord avec ce que tu as écris.

Je n'ai rien sous-entendu de tel. J'intervenais sur un point précis: le tweet que tu avais relayé sans commentaire, suivi peu de jours après de ton commentaire sur Praud et ses invités de la fachosphère.