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MessagePosté: 31 Jan 2019, 14:29 
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Sir Flashball
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Et sinon, pour défendre Macron : en bon banquier, il a accepté le dogme de la croissance, que c'était la seule façon d'aller vers la prospérité. Si on n'a que ça en vue, sa politique est parfaitement logique. Pourquoi le détester pour ça ?

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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:07 
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Gnagnagna a écrit:
Abyssin a écrit:
Qu'il soit cadré n'augure en rien de son caractère démocratique


Tu as écrit "démocratique" au lieu de "anti-démocratique". Ta formulation (erreur inconsciente je présume) montre qu'en fait tu penses la même chose que moi. :lol:

:mrgreen:

Plus sérieusement, on peut tout à fait débattre de la pertinence ou non d'avoir divisé le grand débat en 4 thématiques, c'est un sujet plus intéressant et c'est d'ailleurs le point de désaccord de LR dont fait partie Jouanneau et je serais heureux d'en parler avec toi, mais dire qu'il n'est pas démocratique ou anti-démocratique tu concèderas que c'est une bêtise et du même niveau de certains manifestants ou opposant qui anonnnent que la France est une dictature.


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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:09 
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Sacré Alexandre :
https://www.mediapart.fr/journal/france/310119/affaire-macron-benalla-les-enregistrements-qui-changent-tout?fbclid=IwAR3BgG4WkiQ61-oaBtZuFO5qyRoNX-Vs3omdzgqU1oOC_h28fFpZg-C24Ak

Bon, l'article est payant (j'ai le .pdf en MP pour ceux qui veulent), sinon ça devrait pas tarder à être repris un peu partout.

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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:12 
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Castorp a écrit:
Et sinon, pour défendre Macron : en bon banquier, il a accepté le dogme de la croissance, que c'était la seule façon d'aller vers la prospérité. Si on n'a que ça en vue, sa politique est parfaitement logique. Pourquoi le détester pour ça ?



Parce qu'un politique n'est pas un banquier.
J'ai l'impression qu'il est moins obsédé par la croissance que par le marché (ce qui n'est pas la même chose), et la limitation à la fois de la fiscalité et de la dette publique. En ce sens sa politique d'austérité est pire que celle de l'Allemagne qui vise au moins à maintenir l'emploi, quite à réduire salaire et prestations solaires, mais admettant une partcipation publique dans des entreprises, et est plutôt tatchèrienne. De plus dans son discours, tout l'effort pour porter la croissance revient aux petites et moyennes entreprises, alors qu'il y a d'autres acteurs.

En ce sens, le mouvement des gilets jaunes est peut-être son allié objectif, car il contribue à affaiblir la représentativité des partenaires sociaux traditionnels au sein de l'entreprise, et n'envisage pas la grêve comme un moyen d'action (ce qui, en 1995, avait amené Juppé à reculer). Les gens ont à présent trop peur pour faire grêve

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:44 
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Castorp a écrit:
Et sinon, pour défendre Macron : en bon banquier, il a accepté le dogme de la croissance, que c'était la seule façon d'aller vers la prospérité. Si on n'a que ça en vue, sa politique est parfaitement logique. Pourquoi le détester pour ça ?


MAIS JUSTEMENT PUTAIN C'EST POUR CA QU'ON LE DETESTE LA REPONSE EST DANS LA QUESTION


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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:46 
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Tetsuo a écrit:

Castorp a écrit:
Excuse-moi, mais à te lire, Macron c'est l'Antéchrist, et j'exagère à peine. Je trouve que c'est un président catastrophique, hein, mais faudrait voir à pas exagérer non plus.


T'en sais rien, je ne me suis jamais vraiment épanché sur le sujet.


C'est quand même l'impression que tu donnes - edit : haine sans limite donc ...


Xavierovitch a écrit:
Le programme de Macron a clairement pour but de faire porter le poids fiscal sur classe moyenne, ce qui a de grandes chances d'entraîner une paupérisation de celle-ci.


Comme ses quatre prédécesseurs donc.

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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:46 
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sponge a écrit:
Sacré Alexandre :
https://www.mediapart.fr/journal/france/310119/affaire-macron-benalla-les-enregistrements-qui-changent-tout?fbclid=IwAR3BgG4WkiQ61-oaBtZuFO5qyRoNX-Vs3omdzgqU1oOC_h28fFpZg-C24Ak

Bon, l'article est payant (j'ai le .pdf en MP pour ceux qui veulent), sinon ça devrait pas tarder à être repris un peu partout.


https://www.midilibre.fr/2019/01/31/alexandre-benalla-mediapart-revele-les-conversations-qui-font-trembler-lelysee,7986923.php

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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:48 
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deudtens a écrit:
Castorp a écrit:
Et sinon, pour défendre Macron : en bon banquier, il a accepté le dogme de la croissance, que c'était la seule façon d'aller vers la prospérité. Si on n'a que ça en vue, sa politique est parfaitement logique. Pourquoi le détester pour ça ?


MAIS JUSTEMENT PUTAIN C'EST POUR CA QU'ON LE DETESTE LA REPONSE EST DANS LA QUESTION


Ben non, je comprends tout à fait qu'on s'y oppose. Qu'on le déteste ou qu'on le haïsse, je ne comprends pas.

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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:51 
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Enfin la méfiance politique n'est pas de la détestation.

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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:53 
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Tetsuo emploie le mot haïr, Deudtens le mot détester. Je les sors pas de mon cul.

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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:55 
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On (en tout cas je) le déteste car ça l'amène à prendre des décisions extrêmement nocives en toute décontraction.


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MessagePosté: 31 Jan 2019, 15:58 
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Oui, c'est un homme politique. Et il pense ces décisions positives sur le long terme. Il a tort : on s'y oppose rationnellement. C'est ça le jeu politique, pas des beuglements d'énervement. L'énervé qui arrive au pouvoir après, il sera encore pire que celui qu'il remplace.

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MessagePosté: 31 Jan 2019, 16:01 
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Abyssin a écrit:
qu'il n'est pas démocratique ou anti-démocratique tu concèderas que c'est une bêtise et du même niveau de certains manifestants ou opposant qui anonnnent que la France est une dictature.


Tu vas au restaurant, tu dis au serveur que tu veux du poisson, mais le chef cuistot décide que tu auras de la viande (voire des cuisses de grenouille, le truc que tu détestes) : tu trouves ça démocratique ?


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MessagePosté: 31 Jan 2019, 16:02 
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Gnagnagna a écrit:
Abyssin a écrit:
qu'il n'est pas démocratique ou anti-démocratique tu concèderas que c'est une bêtise et du même niveau de certains manifestants ou opposant qui anonnnent que la France est une dictature.


Tu vas au restaurant, tu dis au serveur que tu veux du poisson, mais le chef cuistot décide que tu auras de la viande (voire des cuisses de grenouille, le truc que tu détestes) : tu trouves ça démocratique ?


TRES mauvais exemple. :D

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MessagePosté: 31 Jan 2019, 16:05 
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Citation:
Tu vas au restaurant, tu dis au serveur que tu veux du poisson, mais le chef cuistot décide que tu auras de la viande (voire des cuisses de grenouille, le truc que tu détestes) : tu trouves ça démocratique ?


Pour Macron,

cela serait plutôt : tu vas au restaurant, le chef te dit qu'il n' a que du poisson, tu n'aimes que la viande, tu commandes du poisson par dépit et tu râles d'avoir du poisson.

Non parce que je n'aime pas le bonhomme mais il fait quand même économiquement ce qu'il avait annoncé dans son programme et la plupart lui reproche cela.
C'est en communication ( ou ilé tait plutôt bon) que je le trouve incroyablement mauvais maintenant


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