Forum de FilmDeCulte

Le mieux serait que tout le monde fasse un tour dans une manif pour se rendre compte. Y’a pas mal de croyances (type forces de l’ordre qui sont là pour nous protéger) qui tombent.

Évidemment, et c'est pareil en Belgique. Je me souviens de charges de cavalerie dans une manif lycéenne soutenue par les profs lors de la grêve en 1996. J'ai aussi fait la manif de 2014 contre l'austérité où des dockers en dossards rouges bidons du port d'Anvers (base de la NVA...) avaient foutu la zone ( provoquant les flics mais tabassant aussi une femme de 50 ans qui manifestait), anéantissant le succès de la mobilisation, tant en Flandre qu'en Wallonie, et le fait qu'elle effectuait déjà l'union de classe que Ruffin voit comme un horizon, ce qui m'a convaincu de l'inutilité politique des manifs.
Le seul fait de regarder ce qu'il se passe pour tenter de le comprendre exposait à une charge. Et les drones n'étaient pas là pour faire des photos-souvenirs.


Elles sont dans une mission de maintient de l'ordre par essence, techniquement a-politique mais conflictuelle, ce n'est ni la Croix-Rouge ni Acrimed. Il y a toujours un itinéraire défini et un espace flou en fin de cortège entre dispersion, estrades et franges de la manif enserrées par deux cordons, de casseurs et de flics.
Des mouvements citoyens comme par exemple celui du Parc Maximilien sur la question des réfugiés* sont beaucoup plus efficaces politiquement, et d'ailleurs pénalement intimidés.

*La NVA finalement isolée a quitté le gouvernement belge aujourd'hui, sans que la crise ne prenne un tour communautaire.

À la limite plus une manif est massive plus elle est inutile.
En 2013 les manifestations de la place Taksim n'ont en rien freiné Erdogan, pour ne rien dire de ce qu'il s'est passé en Egypte la même année.

Mais qui ici croit que les CRS sont là pour protéger qui que ce soit dans une manif ? Le gars qui tire un flash-ball dans une tête de lycéen est aussi demeuré que le mec qui lance un pavé dans une tête de flic. Ce sont les deux faces d'une même pièce. Rien ne pourra changer ça. Il faut vitrifier la planète.

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Thanos did nothing wrong

_________________
"PACIFIC RIM" Massinfect

Essaye la même avec des lycéens, tu vas rigoler (et j'ai été pion aussi, mais en lycée).

Je ne gueule jamais avec des ados, c'est contre productif.

C'est pas le fait de gueuler ou non, c'est le fait de se faire respecter. Nettement plus facile avec des collégiens (encore assez dociles) qu'avec des lycéens.

Ils sont pas là pour protéger les manifestants mais pour empêcher les débordements, non ? Enfin on te le vend jamais autrement que comme ça.

Après, y a des dizaines de manifs par jour en France, et pas toutes ne se terminent avec des mecs qui jettent des pavés ou des CRS qui tirent des grenades, quand même. Y a pas de fatalité. A Bastille par exemple hier, que je sache y a pas eu d'incident, si ?

Bref, des fois j'ai l'impression qu'on justifie les violences A CAUSE de la présence des flics, comme si c'était ça qui la causait. Et ça m'échappe un peu.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

Le respect n'a rien à voir là dedans, de plus, les pré ados et les ados ont un fonctionnement bien différent à l'autorité et à la réaction face à celle-ci. Dis moi le fond de ta pensée, cela sera plus claire.

Le respect, ce n'est pas inspirer la peur, mais donner confiance. Lorsque les forces de l'ordre de la police nationale française auront compris cela, il y aura un grand bond en avant, pour l'instant, ils sont bloqués dans un fonctionnement post seconde guerre mondiale, voir pré. Les forces de la gendarmerie ont eu à effectué une remise en question assez radicale après la première guerre mondiale. Et il n'y a qu'à voir comment sont considérés les gendarmes et les flics dans les zones où ils se côtoient. Les gendarmes, c'est les mecs qu'on appel quand on est dans la merde, les flics, c'est ceux qui viennent te mettre dans la merde.

Wut. Cette bouillie intellectuelle.

Mais le fond de ma pensée c'est que les collégiens sont encore des momes qui respectent plus et contestent moins l'autorité que des lycéens. Y'a pas de message caché.

Et ton message sur gendarmerie/police, c'est n"importe quoi. La gendarmerie est en milieu rural, la police en milieu urbain. Pour le reste, c'est kif kif.

Tiens sinon sur la manif de novembre 2014 à Bruxelles (dont la déroulement n'était pas sans ressemblances avec ce qu'il se passe à présent avec les différents "actes" des Gilets Jaunes), j'ai trouvé cet article, quand-même troublant et dérangeant, (écrit lors du procès, beaucoup moins médiatisé que les dérapages eux-mêmes), et donnant un fort sentiment de manipulation visant à déligitimer les syndicats.
https://www.rtl.be/info/regions/bruxell ... 62828.aspx

Complotisme. Alors que si les gouvernants voulaient décrédibiliser une manif, il suffirait de t'y envoyer.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Le fait est que même la structure de l'article (qui ne mentionne que le témoignage de l'accusé, sans mentionner si le ministère public l'a critiqué) est troublante.