Forum de FilmDeCulte

Non : quand Mélenchon tient un discours offensif, mais qu'il évite les attaques personnelles, les ego-trips, etc. il parvient à se faire entendre, et son message touche même des gens qui ne l'apprécient pas. Et il fait 20%.

On ne lui demande pas d'être lisse, on lui demande de s'effacer derrière ses idées. Ce qu'il est incapable de faire depuis la fin de la présidentielle.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Ce n'est pas comme si l'attaque sur Hollande était un cas isolé : Mélenchon part dans des ego-trips tous les deux jours.
Le césarisme, très peu pour moi.



Vive le non-argument.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

C'est une plaisanterie ?

S'il y a bien une chose que la société a perdu, c'est le sens de la forme et cette perte constitue l'origine de la violence.

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There is no such thing in life as normal

Hum, historiquement, j'ai pas l'impression que les sociétés du passé aient été moins violentes que la nôtre...

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

...

J'ai de plus en plus de mal à supporter ce discours de "perdant du système" lorsqu'il émane d'un votant mélenchoniste habitant d'un grand centre urbain. C'est horrible d'hypocrisie. Vous n'êtes en rien les perdants du système. Vous profitez autant du monde libéral que les macronistes purs et durs, sauf que contrairement à eux, vous souhaitez juste profiter des fruits de la récolte sans avoir à tremper dans les sales boulots honnis qui permettent de les faire pousser (la finance, la banque, l'entreprenariat numérique, etc.). Elle est la vraie injustice actuelle. En réalité vous ne faites que vous accrocher à un système qui vous a privilégié pendant 30-40 ans au détriment de la France périphérique. On ne vous entendait pas trop dans les années 80 ou 90 quand les usines fermaient tous les jours.

Oula. On peut faire preuve d'analyse politique et de compréhension envers autrui au-delà de son propre cas quand même?




C'est pas faux. Le monde est loin d'être idéal et chacun essaye de composer avec, entraînant des paradoxes. C'est la vie. Ca n’empêche pas de vouloir tendre vers autre chose.



Et toi, tu es retourné vivre dans ton village qui vote FN peut-être? Ou tu vis à Paris comme les bobos que tu sembles détester?
Dans le gens qui ont voté Mélenchon, je pense que beaucoup gueulaient contre les fermetures d'usines justement (ceux qui en avaient l'age en tout cas)....

Il y a une certaine vérité dans ton analyse, mais pour le coup tu fais ton Mélenchon à être agressif

L'entrepreneuriat numérique réunis avec la banque et la finance

Le vieil argument anti-gauche à base de "vous râlez mais vous êtes quand même bien content d'en profiter du capitalisme, hein !"
Je pense que tu vaux bien mieux que ça, Marlo...

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C'est justement ce que je reproche souvent aux votants Mélenchonistes : ils n'ont que très peu de connaissance de la France périphérique, et souvent peu d'empathie pour elle. Les articles et posts moqueurs et méprisants sur les régions qui votent FN sont là pour le prouver.



Je ne déteste pas les bobos, j'en suis un par de nombreux aspects et je fais même partie des gentrificateurs de mon quartier, mais oui je garde un fort lien avec mes origines et je serai favorable à perdre beaucoup de ce dont je profite si ça rééquilibrait le pays. Je reproche à beaucoup de votants mélenchonistes des grandes villes de vouloir faire la quadrature du cercle, en refusant consciemment le libéralisme mais en en profitant et même en le faisant vivre inconsciemment, sauf sur les sujets qui les touchent (au hasard, la culture). Ca donne une solution batarde pleine d'hypocrisie. C'est cette pensée là qui est à l'origine de la crise actuelle. J'ai plus de respect pour les libéraux assumés comme Macron, pour les écolos intégraux, pour les souverainistes intégraux qui eux proposent quelque chose de cohérent et qui reconnaissent en quoi leur programme peut être violent pour une grosse partie de la population, en quoi cela peut transformer notre mode de vie pour le meilleur mais aussi pour le pire.

C'est juste un peu à contretemps et obsessionnel.

J'ai pris du plaisir à écrire ce post, entre deux corrections de bug pénibles.

Ce n'est pas tellement cela que je reprocherais à Mélenchon (il cible d'ailleurs beaucoup un électorat actif dans le numérique... avec la même naïveté que les thèse renues il y a 20 ans de Toni Négri sur la disparition du travail ouvrier et du numérique comme nouveau terrain des luttes sociales...) Qu'il parvie,ne à rassembler ouvriers, chômeurs et employés autour de problématiques n'est pas mal en soi.


Ce qui me gène, c'est qu'il n'a justement pas de programme social. En bon populiste, il développe exclusivement un discours de réforme perpétuelles des institutions, qui devient assez paradoxal (l'effort politique va du alors complètement du système vers le système, dénoncé, détricoté en permanence, mais finalement maintenu...c'est ce qui se passe un peu en Belgique avec la NVA).

Je suis par exemple radicalement opposé à son idée de mandat révocatoire. C'est impossible à mettre en place (comment prouver qu'un député n'a pas pu mettre en place une mesure qui n'était même pas un projet au moment de son élection?) et assécherait le débat démocratique (les députés, sous la pression de la révocation, ne discutant pas du champ de la mesure, et seulement de son application, leur prise d'intiative serait nulle, pour des raisons électoralistes). De plus la personne remplaçant le député défaillant naurait pas été élue.

On risquerait de voir apparaître une bureaucratie interne au partis, plus puissantes que les assemblées législatives, pour instruire et sanctionner les députés défaillants. Rien à voir avec un appel à la base...

Cela entérine aussi des reculs sociaux déjà effectués : défendre l'impossible mandat révocable est plus facile que de lutter contre le recul du droit de grève dans un monde überisé, ou du recul des libertés de manifestation dans un contexte d'état d'urgence.

C'est exactement comme ça que j'ai écrit mon post sur Logan...

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