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MessagePosté: 17 Avr 2017, 20:48 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Art Core a écrit:
Mais grave, vla le niveau...

Sinon le sondage de QGJ plus haut m'horrifie mais j'ai du mal à y croire. Fillon aurait pris trois points en un week-end et Mélenchon perdu deux ? Putain je suis pas tranquille.

Mais comment ça pouvait en être autrement ?

Les affaires, les abandons de soutien...

Enfin, ces sondages font peur mais bon, raison de plus pour rien lâcher.

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MessagePosté: 17 Avr 2017, 21:02 
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Robot in Disguise
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Film Freak a écrit:
Les affaires, les abandons de soutien...
Oui mais le mec partait de si haut...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 17 Avr 2017, 21:32 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Castorp a écrit:
Sondages un peu plus nuancés :
http://www.ouest-france.fr/elections/pr ... de-4935235

Et ça fait chier, je sais vraiment pas pour qui voter dimanche.

Ah tain c'est déjà dimanche, ça file..

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 17 Avr 2017, 21:40 
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Vu comment c'est serré et vu la marge d'erreur des sondages, j'ai l'impression que ça peut donner à peu prés n'importe quoi dimanche.
Et ce n'est pas pour me rassurer.

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MessagePosté: 17 Avr 2017, 22:09 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Si un candidat de la droite n'est pas au second tour, c'est absolument incroyable par rapport au sentiment du pays.... L'hypothèse Macron-Mélenchon me paraît hélas impossible.


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MessagePosté: 17 Avr 2017, 23:11 
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Castorp a écrit:
Mickey Willis a écrit:
Castorp: il me semble tout de même que la relance économique qu'ambitionne Melenchon s'envisage par le fait de produire davantage en France au détriment des importations, je ne suis pas certain que cela passe pas une augmentation globale de la production. Le but est plutot de favoriser les producteurs français et de réduire le transport de marchandises.


Ben en interview, il parle bien de consommation et de pouvoir d'achat des ménages, pourtant...




Déjà + de pouvoir d'achat ça ne veut pas forcément dire consommer plus. Ça peut aussi signifier consommer des produits de meilleurs qualités, par exemple bio , issus de modes de productions durables etc. et qui donc coûtent plus cher. Il me semble que ce sont des choses qu'il souhaite favoriser.

Ce que je comprends de son discours á ce sujet c'est que, de façon schématique, il veut relancer l'économie en remplissant le carnet de commande des entreprises françaises, par de l'investissement et du protectionnisme. Donc en effet, il faudra bien que les gens se fournissent davantage aupres d'eux mais ça peut se faire -et d'après moi c'est l'idée- au detriment de producteurs étrangers. Donc sans forcément consommer plus de façon generale mise à part les produits de première nécessité qui ne sont pas accessibles à tous.

Je crois aussi qu'il part du principe que trop de gens sont pauvres en France et qu'il faut leur redonner accès à la consommation pour vivre convenablement. Donc là certes ça voudra dire consommer plus mais dans sa démarche il prévoit en même temps de transformer les modes de production ou diminuer les circuits de distribution.

Après oui c'est peut etre pas suffisamment clair (j'avoue que je me base seulement sur le programme et ses apparitions télé, je n'ai pas lu de longs entretiens de sa part) et s'il ne l'a pas fait, ce qui visiblement est le cas, il aurait du carrément dire qu'il faut freiner radicalement notre volume de consommation. Seulement ça on ne peut pas demander unilatéralement aux franvais de le faire car cela n'aurait qu'un impact relatif sur un problème d'échelle mondiale et il faut quand même rappeler qu'il l'a fait sur des produits ciblés en déclarant qu'il allait faire en sorte de réduire la consommation de viandes et de gaz à effet de serre. C'est déjà pas mal par rapport aux autres candidats.


Dernière édition par Mickey Willis le 17 Avr 2017, 23:32, édité 1 fois.

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MessagePosté: 17 Avr 2017, 23:24 
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C'est clair qu'il marque des points du côté des plus écologistes d'entre nous (comme il n'y a plus de verts). Mais je ne suis pas sûr pour sa politique étrangère et l'UE.

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
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MessagePosté: 17 Avr 2017, 23:31 
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Allan a écrit:
C'est clair qu'il marque des points du côté des plus écologistes d'entre nous (comme il n'y a plus de verts).


Bah pas vraiment visiblement ! :mrgreen:


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MessagePosté: 18 Avr 2017, 06:44 
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MessagePosté: 18 Avr 2017, 07:45 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Les affaires, les abandons de soutien...
Oui mais le mec partait de si haut...


Comme je le disais il y a quelques jours, de toute façon tous ces gens qui votent pour un Fillon ou un Sarko, pour qui voulez-vous qu'ils votent aujourd'hui ? C'est une population assez motivée, qui ne votera pas blanc, et qui ne se tournera pas pour le moment vers Le Pen. Donc il en reste un bon paquet qui n'ont de toute façon pas d'autre choix que Fillon.

Sinon, deux trucs amusants à la lecture de "Un président ne devrait pas dire ça" :
- le plantage de Hollande dans ses pronostiques sur l'élection (qui pensait que Fillon n'avait strictement aucune chance à la primaire).
- l'histoire autour de Fillon qui appelle l'Elysée pour leur demander d'accélérer la procédure contre Sarko afin de le dégager de la présidentielle.


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MessagePosté: 18 Avr 2017, 08:43 
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Baptiste a écrit:
Macron est quand même encore devant après le trou d'air de ces dernières semaines. Les dynamiques vont se réinverser dans la semaine à mon avis et ça sent bon pour lui. Même si, même si... dans l'isoloir il peut se passer beaucoup de choses, notamment penser aux candidats avec son intuition et Macron pourrait être perdant à ce petit jeu là (jeune et ancien banquier).
Non mais c'est clair, faut arrêter de catastropher QGJ. Les sondages sont assez variables, là vous avez pris le moins bon alors que beaucoup donne 3 à 4 points d'avance à Manu.
Perso, je vois un premier tour Macron contre Le Pen ou Fillon. Mélenchon plafonne pour moi et entre 18 et 20% ça sera une belle performance pour lui.


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MessagePosté: 18 Avr 2017, 11:38 
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Pour rebondir sur les sondages, un article intéressant des Echos qui ne devrait pas rassurer QGJ

https://www.lesechos.fr/elections/presidentielle-2017/0211981182028-presidentielle-les-sondeurs-en-quete-des-electeurs-caches-2080186.php


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MessagePosté: 18 Avr 2017, 15:27 
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Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
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Pour remonter le moral à Liam dont vous êtes tous en train de pourrir la journée :

Sondage Opinionway

Macron 23%
MLP 22%
Fillon 20%
Mélenchon 19%

Perso, c'est quasi-sur pour moi que Macron sera au second tour. Par contre, je vois bien Fillon piquer des voies à MLP et la doubler dans la dernière ligne droite.


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MessagePosté: 18 Avr 2017, 16:04 
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Sir Flashball
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Mickey Willis a écrit:

Déjà + de pouvoir d'achat ça ne veut pas forcément dire consommer plus. Ça peut aussi signifier consommer des produits de meilleurs qualités, par exemple bio , issus de modes de productions durables etc. et qui donc coûtent plus cher. Il me semble que ce sont des choses qu'il souhaite favoriser.

Ce que je comprends de son discours á ce sujet c'est que, de façon schématique, il veut relancer l'économie en remplissant le carnet de commande des entreprises françaises, par de l'investissement et du protectionnisme. Donc en effet, il faudra bien que les gens se fournissent davantage aupres d'eux mais ça peut se faire -et d'après moi c'est l'idée- au detriment de producteurs étrangers. Donc sans forcément consommer plus de façon generale mise à part les produits de première nécessité qui ne sont pas accessibles à tous.

Je crois aussi qu'il part du principe que trop de gens sont pauvres en France et qu'il faut leur redonner accès à la consommation pour vivre convenablement. Donc là certes ça voudra dire consommer plus mais dans sa démarche il prévoit en même temps de transformer les modes de production ou diminuer les circuits de distribution.

Après oui c'est peut etre pas suffisamment clair (j'avoue que je me base seulement sur le programme et ses apparitions télé, je n'ai pas lu de longs entretiens de sa part) et s'il ne l'a pas fait, ce qui visiblement est le cas, il aurait du carrément dire qu'il faut freiner radicalement notre volume de consommation. Seulement ça on ne peut pas demander unilatéralement aux franvais de le faire car cela n'aurait qu'un impact relatif sur un problème d'échelle mondiale et il faut quand même rappeler qu'il l'a fait sur des produits ciblés en déclarant qu'il allait faire en sorte de réduire la consommation de viandes et de gaz à effet de serre. C'est déjà pas mal par rapport aux autres candidats.


J'essaie de me convaincre en me disant que c'est déjà pas mal, oui...
Mais le programme de Mélenchon est bourré de mesures qui ne fonctionnent qu'avec de la croissance, comme sa retraite à 60 ans. C'est infinançable en stagflation ou en récession...

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


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MessagePosté: 18 Avr 2017, 16:33 
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Messages: 6179
Localisation: Poitiers
Castorp a écrit:
J'essaie de me convaincre en me disant que c'est déjà pas mal, oui...
Mais le programme de Mélenchon est bourré de mesures qui ne fonctionnent qu'avec de la croissance, comme sa retraite à 60 ans. C'est infinançable en stagflation ou en récession...


Tu vois qu'un paramètre.
La retraite à 60 ans MAIS à 300€/mois et hop ça passe !

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