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Karlito
MessagePosté: 16 Avr 2017, 07:31 
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Bisounours priapique
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Abyssin a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Plus sérieusement et rien à voir: je compte pas voter Mélenchon et j'ai pas suivi l'affaire en détail, mais cette histoire "d'alliance bolivarienne" m'a encore l'air d'être un bon gros flan déformé et sorti du contexte...
Pour le coup, c'est un détail farfelu de son programme qui met le malaise à ses soutiens quand il leur faut défendre ce point sur plateau télé. Grosso modo, tu quittes l'OTAN pour rejoindre une alliance altermondialiste constitué de Cuba, Bolivie, Venezuela, Haïti, pays des caraïbes, etc... Sa justification est qu'avec la Guyane et les DOM-TOM les plus grandes frontières de la France sont là-bas.
Franchement, le Méluche il a pas l'air con il aurait du enlever ça de son programme. Surtout que c'est pas la mesure la plus importante mais forcément quand on tombe dessus ça le décrédibilise un peu.


La polémique avec Sfar (qui allait voter méluche) est assez représentative on va dire...

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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.
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Billy Budd
MessagePosté: 16 Avr 2017, 07:42 
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De façon générale, invoquer le vote utile après l'avoir villipendé, tout cela pour battre le FN, alors que la haine et l'agressivité transpirent en permanence de son discours, ça va.

Accessoirement, et c'est valable pour tous les "gros" candidats, je trouve insupportable qu'un des principaux arguments de campagne soit "Je suis le rempart contre le FN", mais putain, redressez le pays et le vote FN disparaitra comme il est apparu.

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 16 Avr 2017, 08:00 
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Robot in Disguise
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Billy Budd a écrit:
mais putain, redressez le pays et le vote FN disparaitra comme il est apparu.
Mouais, quand tu vois que le FN s'est qualifié pour le deuxième tour apres 5 ans de baisse du chômage et de croissance, tu te dis qu'il y a d'autres facteurs...

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deudtens
MessagePosté: 16 Avr 2017, 08:59 
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Oui, lui par exemple :

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Baptiste
MessagePosté: 16 Avr 2017, 09:17 
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Billy Budd
MessagePosté: 16 Avr 2017, 09:43 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Billy Budd a écrit:
mais putain, redressez le pays et le vote FN disparaitra comme il est apparu.
Mouais, quand tu vois que le FN s'est qualifié pour le deuxième tour apres 5 ans de baisse du chômage et de croissance, tu te dis qu'il y a d'autres facteurs...


Dans un contexte où les candidats de gauché hors PS ont rassemblé plus de 25 % des suffrages tandis que Le Pen n'a recueilli que 300.000 voix de plus qu'en 1995.

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Karlito
MessagePosté: 16 Avr 2017, 09:47 
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Bisounours priapique
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La présidentielle 2017, où comment on va comprendre pourquoi il y avait une amnistie présidentielle avant.

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"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
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Marlo a écrit:
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Castorp
MessagePosté: 16 Avr 2017, 09:57 
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Sir Flashball
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Baptiste a écrit:
Bon voilà, arrive ce qui était prévisible et qui explique pourquoi Méluche au second tour j'ose pas y croire: une attaque générale sur une mesure à grands renforts de décontextualisation. Je pense malheureusement que ça va être efficace sur pas mal de gens raisonnables qui aiment se considérer comme des modérés et qui ne voudront pas voter pour quelqu'un qui veut "s'allier avec l'Iran" (comme si c'était aussi simple).

Pareil sur la supposée "sortie de l'Europe": le nombre de gens qui m'ont dit "ce qui me gêne c'est qu'il veut sortir de l'Europe" alors que c'est qu'un Plan B juste là pour générer une grosse pression sur Merkel qui évidemment ne va jamais laisser la France partir de l'UE et sera obligée de négocier...


Il y a suffisamment de trous béants et d'incohérences dans son programme pour ne pas avoir besoin de l'attaquer sur ces trucs ridicules, en plus.

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Abyssin
MessagePosté: 16 Avr 2017, 10:15 
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Baptiste a écrit:

Pareil sur la supposée "sortie de l'Europe": le nombre de gens qui m'ont dit "ce qui me gêne c'est qu'il veut sortir de l'Europe" alors que c'est qu'un Plan B juste là pour générer une grosse pression sur Merkel qui évidemment ne va jamais laisser la France partir de l'UE et sera obligée de négocier...
Mouais. Quand tu vois ce que Méluche veut renégocier, il n'y a aucune chance qu'il fasse plier les autres membres européens. Le coup de la BCE qui achète directement de la dette aux états, la fin de l'indépendance de la BCE (qui peut créer une sacrée inflation)., la règle de déficit inférieure à 3%,... ça n'est pas l'Allemagne qu'il fait convaincre mais tous les membres européens et rien que les pays du Sud vont être contre pour la BCE.
Après, Méluche dit bien qu'il voudra éviter un maximum son plan B (Frexit) mais vu que le plan A est irréalisable, on fait quoi?
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Baptiste
MessagePosté: 16 Avr 2017, 10:33 
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Castorp
MessagePosté: 16 Avr 2017, 11:34 
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Sir Flashball
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Plus je lis le programme de Mélenchon, plus je lis ses déclarations, plus je me rends compte que son programme n'est absolument pas anticapitaliste, mais foncièrement antilibéral. Toute la rhétorique du capitalisme est là (croissance, relance, consommation, investissement, etc.), et ce qu'il fustige, c'est l'initiative individuelle au détriment d'un état planificateur, qui ne peut pas faire d'erreurs. C'est la mort assurée de tout modèle de société venu d'en bas.

Je ne voterai pas pour lui.

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Cantal
MessagePosté: 16 Avr 2017, 11:47 
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On avait compris
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Abyssin
MessagePosté: 16 Avr 2017, 11:47 
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Baptiste a écrit:
Euh non les pays du sud seront très vraisemblablement derrière la France, ça fait des années qu'ils attendent qu'on porte nos couilles face à Merkel, en souffrant des cures d'austérité imposées.
Je pensais surtout à la BCE, moins à la règle du déficit public qui peut toujours être assoupli.

Citation:
Jean-Luc Mélenchon déclare :"Je fais une proposition (...) Il faut que la Banque centrale européenne rachète les dettes souveraines de tous les pays européens. Il y aura une inflation d'à peine cinq ou six points et permettra aux pays de mieux respirer.


Allez merde, je te balance l'article du blog Mediapart datant de 2014 sur lequel je souscris à 100% https://blogs.mediapart.fr/marie-anne-kraft/blog/241114/rachat-des-dettes-publiques-par-la-bce-propose-par-jl-melenchon-une-bonne-solution

C'est pas une inflation de 5 à 6% que tu vas te payer avec le plan de Méluche sur la BCE.

Je suis pas sur non plus que les états du Nord et l'Allemagne bien gérés voit d'un bon oeil le fait de mutualiser le coût de la dette (car c'est ce qui se passe si la BCE rachète la dette) et de subir une forte inflation...alors qu'ils ne sont pas fautifs. On n'est pas le monde des bisounours.


Enfin bref, juste pour dire que Mélenchon est un doux rêveur sur la BCE.
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Castorp
MessagePosté: 16 Avr 2017, 11:49 
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Sir Flashball
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Cantal a écrit:
On avait compris


Ben non, j'ai sérieusement lu son programme ces derniers jours pour essayer de passer outre l'impression désagréable que me donnait le monsieur en tant que personne.

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Castorp
MessagePosté: 16 Avr 2017, 11:52 
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Sir Flashball
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Messages: 23850
Abyssin a écrit:
Enfin bref, juste pour dire que Mélenchon est un doux rêveur sur la BCE.


C'est surtout son "un euro investi = 1,5 euros de retour sur investissement" qui est à la ramasse.
Il se croit encore en 1945.

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