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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:31 
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Sir Flashball
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Tetsuo a écrit:
je préfèrerai toujours quelqu'un qui vote pour lui en connaissance de cause


Ta description, bien que j'y souscrive, est quand même très orientée. :D

Tetsuo a écrit:
à un abruti qui vote à la tronche des gens ou pour le fun.


Tu dis ça pour mon vote Jean Lassalle ?

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:35 
Ouai alors Mélenchon n'a rien du tout à voir avec le trotskisme, peut-être un peu plus avec le gauchisme interne au PCF, de type maoïste. Son référentiel et son histoire sont fort éloignées de celui du NPA (d'ailleurs il n'a jamais cherché une convergence), que ce soit au plan des luttes sociales (plus syndicales), ou même la vision de la société (Mélenchon je le verrai plutôt proche d'un léniniste converti laïcard nationaliste à la Régis Debray, son idée d'alliance bolivarienne vient de là).
Paradoxalement les trotskistes sont plus marginaux, mais mieux coordonnés au niveau international (logique vu qu'ils sont issus d'une histoire d'éxil depuis la guerre civile russe et la guerre d'Espagne, ce n'est pas du tout l'histoire de Mélenchon). I

Je me sens plus proche du trotskisme, même si en m'informant un peu plus il y a des biais idéologiques qui m'agacent (l'impasse étrange qu'ils font sur l'oeuvre de Rosa Luxemburg, qu'il réduisent au problème de l'organisation ratée d'un parti, alors qu'elle avait très bien anticipé la continuité entre colonialisme du siècle passé et la mondialisation et invisblisation du travail ouvirer au profit d'une vision en terme de services).


Dernière édition par Gontrand le 19 Avr 2017, 14:47, édité 10 fois.

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:38 
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bmntmp a écrit:
C'est le candidat des jeunes cadres et plus généralement de la jeunesse mondialisée à la Abyssin.
Bon tu comprends que ça me fasse sourire :wink:
Je vais caricaturer mais c'est surtout que les deux seuls programmes avec lesquels je me sens à peu près en phase sur le plan économique sont ceux de Macron et Fillon. Les autres candidats, je peux juste pas. Après, je favorise Macron pour une politique économique qui fais à mon avis le boulot et est moins inégalitaire que celle de Fillon. Je ne vais pas te dire que je ne vote pas Fillon à cause de ces affaires (ça serait mentir) mais il y a un côté plus social et "ouvert" chez Macron qui me plait largement plus que le côté extrémiste et réac/catho dans lequel s'enfonce la campagne de Fillon et qui me repousse. Et évidemment ce que montre le personnage depuis mi-janvier me révulsent.

Et félicitations pour ta décision électorale! Ne te laisse pas dissuader par des méchants marxistes comme Tetsuo qui portent la barbe, dorment en pyjama rouge et paient leurs loyers avec 2 jours de retard symboliques pour exprimer leur haine de la propriété privée et du capital.


Dernière édition par Abyssin le 19 Avr 2017, 14:39, édité 1 fois.

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:39 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
Je vais caricaturer mais c'est surtout que les deux seuls programmes avec lesquels je me sens à peu près en phase sur le plan économique sont ceux de Macron et Fillon.


Les deux clowns qui donnent mauvaise presse au mot "libéralisme".

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:40 
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C'est bien ce que je dis, les arguments contre Macron sont toujours les mêmes, tu continues un peu et tu n'es pas très loin du candidat des banques et de l'empire talmudo-sioniste de Soral. Je t'ai pas vu asséner des arguments moins vagues que les miens jusqu'à présent, au moins je t'accuse pas de verser dans le préjuger de but en blanc alors que tu le fais.

Sur une autre note, je me disais ça en soirée l'autre jour, j'aimerais bien savoir combien de gens qui votent Mélenchon prennent des Uber sans sourciller.


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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:42 
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Sir Flashball
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bmntmp a écrit:
je me disais ça en soirée l'autre jour,


Tu regardes des films en avion aussi ?

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:45 
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Castorp a écrit:
Tetsuo a écrit:
je préfèrerai toujours quelqu'un qui vote pour lui en connaissance de cause


Ta description, bien que j'y souscrive, est quand même très orientée. :D


ABSOLUMENT PAS !

Citation:
Tetsuo a écrit:
à un abruti qui vote à la tronche des gens ou pour le fun.


Tu dis ça pour mon vote Jean Lassalle ?


Non, lui on a le droit.

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:46 
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Abyssin a écrit:
Et félicitations pour ta décision électorale! Ne te laisse pas dissuader par des méchants marxistes comme Tetsuo qui portent la barbe, dorment en pyjama rouge et paient leurs loyers avec 2 jours de retard symboliques pour exprimer leur haine de la propriété privée et du capital.


Sauf que je suis proprio. Et travailleur indépendant. J'ai tout à gagner si Macron passe en fait...

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:48 
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Tetsuo a écrit:
Abyssin a écrit:
Et félicitations pour ta décision électorale! Ne te laisse pas dissuader par des méchants marxistes comme Tetsuo qui portent la barbe, dorment en pyjama rouge et paient leurs loyers avec 2 jours de retard symboliques pour exprimer leur haine de la propriété privée et du capital.


Sauf que je suis proprio. Et travailleur indépendant. J'ai tout à gagner si Macron passe en fait...


J'espère que tu as conscience que l'extrême gauche interdirait les films Marvel et les consoles de jeu.

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:48 
Et la campagne du NPA n'est pas terrible cette année . Poutou est devenu étonnement bon en télé, drôle, mais semble finalement devenu lui-même un animateur de talk-show. Par ailleurs il se focalise sur des luttes partielles, comme la réquisition des logements vides, alors que le problème économique est un peu ailleurs, le patrimoine est moins dangereux que l'économie spéculative pour l'emploi, en s'attaquant avant tout à lui ils ont la même cible qu'une ligne économique centriste de relance de l'investissement proche de celle de Piketty ou Macron finalement.


Dernière édition par Gontrand le 19 Avr 2017, 14:51, édité 3 fois.

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:50 
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Tetsuo a écrit:
Sauf que je suis proprio. Et travailleur indépendant. J'ai tout à gagner si Macron passe en fait...
Tu sais qu'avec Mélenchon tu vas devoir immatriculer ta société à Cuba et non pas au Panama?


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MessagePosté: 19 Avr 2017, 14:56 
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Gontrand a écrit:
Et la campagne du NPA n'est pas terrible cette année . Poutou est devenu étonnement bon en télé, drôle, mais semble finalement devenu lui-même un animateur de talk-show, et par ailleurs il se focalisent sur des luttes partielles, comme la réquisition des logements vides, alors que le problème économique est un peu ailleurs, .
Ca s'est assumé, le NPA se fout de prendre la problématique économique dans son ensemble et sait très bien que Poutou ne sera pas président ou premier ministre. Donc ils axent leurs revendications sur les problématiques ouvrières et sur leurs problèmes. Alors oui ça se focalise sur une partie de la société française mais c'est totalement voulu pour apporter de la visibilité sur leurs idées. Poutou est très bon en communication et c'est uniquement ce qu'on lui demande plus que la maitrise d'un projet présidentiel où d'avoir la stature d'un homme d'état. Finalement, le candidat NPA est plus un porte-parole qui doit porter l'attention sur lui et faire le buzz et en cela il a déjà réussi sa campagne.

Par contre, un candidat comme Cheminade je n'arrive toujours pas à comprendre qui il représente et quel est son but dans cette campagne. A ce niveau, je trouve que la candidature d'Henry de Lesquen aurait eu plus de sens.


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MessagePosté: 19 Avr 2017, 15:00 
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bmntmp a écrit:
C'est bien ce que je dis, les arguments contre Macron sont toujours les mêmes,


Je suppose que c'est à moi que tu réponds, puisque tu ne sais plus quoter, mais là j'ai pas dit grand chose, hein. Et on ne va pas inventer des arguments contre lui juste pour le plaisir de la diversité, stop les réparties idiotes là.

Citation:
tu continues un peu et tu n'es pas très loin du candidat des banques et de l'empire talmudo-sioniste de Soral.


Ouais donc quand tu as décidé d'être con, tu y vas vraiment à fond quoi...

Citation:
Je t'ai pas vu asséner des arguments moins vagues que les miens jusqu'à présent, au moins je t'accuse pas de verser dans le préjuger de but en blanc alors que tu le fais.


J'argumente rien du tout, je ne débats pas de politique sur internet (et encore moins ici), c'était certainement pas le but de mon post. Mais si je devais expliquer mon vote (si vote il y a) j'en donnerais des raisons claires. Pas des trucs genre "lui je l'aime pas donc je vais voter pour l'autre que tout le monde y dit toujours la même chose sur lui donc ça prouve bien que hein voilà quoi, c'est que des antisémites..."
Citation:
Sur une autre note, je me disais ça en soirée l'autre jour, j'aimerais bien savoir combien de gens qui votent Mélenchon prennent des Uber sans sourciller.


Aaaah, le petit argument bien vaseux des contradictions entre le idéaux de gauche et la société capitaliste...

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MessagePosté: 19 Avr 2017, 15:02 
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Tetsuo a écrit:
bmntmp a écrit:
C'est bien ce que je dis, les arguments contre Macron sont toujours les mêmes,


Je suppose que c'est à moi que tu réponds, puisque tu ne sais plus quoter, mais là j'ai pas dit grand chose, hein. Et on ne va pas inventer des arguments contre lui juste pour le plaisir de la diversité, stop les réparties idiotes là.
Je crois que c'était pour Castorp le message.


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MessagePosté: 19 Avr 2017, 15:02 
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Abyssin a écrit:
Tetsuo a écrit:
Sauf que je suis proprio. Et travailleur indépendant. J'ai tout à gagner si Macron passe en fait...
Tu sais qu'avec Mélenchon tu vas devoir immatriculer ta société à Cuba et non pas au Panama?


Si je peux avoir des réduc sur les cigares, je prends !

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