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MessagePosté: 19 Juil 2014, 08:52 
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Sir Flashball
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Ilouchechka a écrit:
Peux tu développer ?


Il y a certains hadiths dont la violence peut facilement mener à l'extrémisme. Je trouve d'ailleurs les coranistes souvent beaucoup plus pondérés dans leurs idées.

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MessagePosté: 19 Juil 2014, 09:14 
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Comme tout texte religieux ? La bible est truffée de phrases que l'on peut isoler comme étant une incitation à la violence.

Et en quoi l'interprétation d'une parole non pas sacrée, mais attribuée comme étant acte ou parole du prophète par un groupe/individu déjà radicalisé, montre qu'il y a quelque chose qui cloche dans "l'idéologie"-islam (si tant est que l'on puisse définir une idéologie-islam, étant donné la multiplicité des pratiques et des courants) ?

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MessagePosté: 19 Juil 2014, 09:28 
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Sir Flashball
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Ilouchechka a écrit:
Comme tout texte religieux ? La bible est truffée de phrases que l'on peut isoler comme étant une incitation à la violence.


Bien sûr. D'ailleurs, la grande victoire de ces derniers siècles, c'est d'avoir appris à prendre la Bible comme une métaphore et non plus comme une série de vérités à suivre au pied de la lettre.

Ilouchechka a écrit:
Et en quoi l'interprétation d'une parole non pas sacrée, mais attribuée comme étant acte ou parole du prophète par un groupe/individu déjà radicalisé, montre qu'il y a quelque chose qui cloche dans "l'idéologie"-islam


Ca ne marche pas comme ça. Tu triches en partant de l'individu déjà radicalisé.
Ce qui m'intéresse, c'est pourquoi le texte peut mener à une radicalisation en premier lieu. En lisant Oui-oui, tu ne te feras pas sauter au milieu d'une foule en espérant aller au paradis. Il y a une base, dans les textes, qui autorise le déchaînement de la violence ; ce qui m'intéresse, c'est d'identifier cette base, et de la questionner. Or, les tenants d'une idéologie préféreront souvent se rattacher coûte que coûte à la pureté de leur dogme plutôt que d'en accepter une relecture.

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MessagePosté: 19 Juil 2014, 10:48 
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Billy Budd a écrit:
Non, on élit des gens aux convictions fortes et on vit tous heureux en dictature.


Et on ouvre des camps pour les avocats.

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MessagePosté: 19 Juil 2014, 10:50 
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Tom a écrit:
Fire walk with me a écrit:
Et dire que c'est Tom qui a allumé le barbecue dans cette pinède avant de se barrer.

Ma grande spécialité.

Demain, un débat sur la pédophilie.


J'ai hâte.

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MessagePosté: 19 Juil 2014, 12:09 
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Castorp a écrit:
Ce qui m'intéresse, c'est pourquoi le texte peut mener à une radicalisation en premier lieu. En lisant Oui-oui, tu ne te feras pas sauter au milieu d'une foule en espérant aller au paradis. Il y a une base, dans les textes, qui autorise le déchaînement de la violence ; ce qui m'intéresse, c'est d'identifier cette base, et de la questionner. Or, les tenants d'une idéologie préféreront souvent se rattacher coûte que coûte à la pureté de leur dogme plutôt que d'en accepter une relecture.


La question du premier lieu est extrêmement difficile à établir. Est ce que la base que tu évoques dans le déchaînement de la violence est liée au contenant du texte, ou à celui qui le reçoit et au conditions qui l'entourent à cet instant là (isolement social, situation économique, croyances, rattachement à une culture, à une minorité ayant des difficultés à se situer sur un échiquier géostratégique etc...) ? Comment le définir, et par quels procédés ? Je n'ai personnellement pas de réponse, et l'inclinaison à penser que notre façon de percevoir l'islamisme est profondément ethnocentrée.

Castorp a écrit:
Or, les tenants d'une idéologie préféreront souvent se rattacher coûte que coûte à la pureté de leur dogme plutôt que d'en accepter une relecture.


Bien sûr, mais ce n'est pas sur ce forum que l'on va les trouver et les combattre :)

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MessagePosté: 22 Juil 2014, 11:50 
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Antichrist
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L'homéopathie politique dans toute sa splendeur.


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MessagePosté: 29 Juil 2014, 09:31 
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Sir Flashball
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Je suis fan :
http://www.leparisien.fr/lorraine/un-ma ... 034539.php

Ou comment trouver n'importe quel prétexte pour dire du mal du FN. :lol:

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MessagePosté: 29 Juil 2014, 13:21 
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Carte super bien foutue de Gaza sur le site "Décodeurs" du Monde :

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/vis ... 55770.html


(Décodeurs par ailleurs assez décevants, sur le long terme).


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MessagePosté: 29 Juil 2014, 13:36 
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Sweet Home
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deudtens a écrit:
C'est quand même affreux le relooking là. Avant c'était à peu près discret. Là, le bleu degueu et le blanc, c'est ignoble.



Oui pareil. Avant c'était marronasse/terne mais unifié, là les bleus pétants c'est pas possible.


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MessagePosté: 29 Juil 2014, 13:58 
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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deudtens a écrit:
C'est quand même affreux le relooking là. Avant c'était à peu près discret. Là, le bleu degueu et le blanc, c'est ignoble.


Ah ça...
Mais s'il fallait répertorier toutes les fautes de goût des maires de France, on serait pas sortis.

Ce truc RIDICULE fait réagir Aurélie Filippetti, quoi...

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MessagePosté: 29 Juil 2014, 14:22 
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L'impertinent pertinent
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Localisation: Previously on Premiere
Castorp a écrit:
Ce truc RIDICULE fait réagir Aurélie Filippetti, quoi...


Sur le principe, c'est quand même condamnable.
M'en vais mettre des moustaches à la statue de Jeanne d'Arc.

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I think we're gonna need a helmet.


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MessagePosté: 29 Juil 2014, 14:30 
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Z a écrit:
Sur le principe, c'est quand même condamnable.
M'en vais mettre des moustaches à la statue de Jeanne d'Arc.


Mais non, la ville avait acheté ce machin.
Si j'achète la Joconde, libre à moi de lui dessiner des cornes.

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MessagePosté: 29 Juil 2014, 14:45 
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Castorp a écrit:
Z a écrit:
Sur le principe, c'est quand même condamnable.
M'en vais mettre des moustaches à la statue de Jeanne d'Arc.


Mais non, la ville avait acheté ce machin.
Si j'achète la Joconde, libre à moi de lui dessiner des cornes.


Il me semble que c'est interdit justement.


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MessagePosté: 29 Juil 2014, 14:52 
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Sir Flashball
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Ah ouais ? Drôle de loi...

Si j'achète une oeuvre à un artiste, je n'ai pas le droit de la modifier à ma guise une fois en ma possession ?

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