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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:12 
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Et voyage en classe affaire avec Karloff


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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:17 
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Tetsuo a écrit:
Ouais enfin on a le droit de changer d'avis sur une question quand même.


Il a mis le temps ...

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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:19 
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Mr Degryse a écrit:
...

Il a toujours démenti toucher ses retraites et à la base c'est une rumeur qui a été balancé pour des tracts du FN (pour faire oublier que Marine est millionnaire par son père)


ENFIN BREF...


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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:22 
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Il a commencé comme dessinateur dans un magasine catholique ( il faut bien gagner sa vie alors on met ses convictions au vestiaire encore une fois) puis franc maçon qui prône la laicité, etc.


Ce mec est branché sur courant alternatif et n'est plus à une contradiction prêt.


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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:27 
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Ihsahn a écrit:
Mr Degryse a écrit:
...

Il a toujours démenti toucher ses retraites et à la base c'est une rumeur qui a été balancé pour des tracts du FN (pour faire oublier que Marine est millionnaire par son père)


ENFIN BREF...


Ouais, comme Mazarine.

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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:29 
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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:39 
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Baptiste a écrit:
Billy Budd a écrit:
Tetsuo a écrit:
Ouais enfin on a le droit de changer d'avis sur une question quand même.


Il a mis le temps ...


Ca a aussi été rendu plus difficile par un parti, le PS, qui était en pleine crise identitaire. Ce n'est pas facile de s'extraire d'un tel parti, d'un tel poids, surtout avec les figures tutélaires de Miterrand et Jospin. Mais le passé n'a pas plus d'importance.


Effectivement, ses idées et sa posture actuelles me débectent.

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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:39 
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Un appartement à Paris de 76 m2 à 470000 euros, je l'achète tout de suite. Pour une surface de 65 m2, mes beaux parents viennent de se faire éréevaluer leurs biens à plus de 700000 euros.

Mon frère a acheté un 50 m2 à Barbès pour 400000 euros. Une affaire car il y avait beaucoup de travaux. Il a mis deux ans pour le trouver.


15OOOO euros d'épargne pour un mec qui a gagné presque 8000 euros depuis 40 ans. Si c'est vrai c'est un gestionnaire exemplaire.

Je ne connais pas l'immobiler dans le loiret. Cependant habitant une région sinistrée, pas attractive etc pour 95000 euros tu n'as même pas une maison phenix.

Mais si Mr Melenchon l'affirme cela doit être vrai


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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:49 
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Tant de hainance :lol:


Pour parler vraiment du bonhomme je pense qu'il est usé depuis la campagne de 2012 mais qu'il ne trouve pas de remplaçant dans son parti. Aussi il espère (pas très discrètement) recruter les Verts dans son FdG mais qu'il sait que ça ne se fera pas sans de grosses contreparties (confier le leadership à une tête des Verts).
Les Verts ont tout autant de divergences avec Mélenchon que ce dernier avec le PC mais les Verts sont plus souples (vu les écarts qu'ils ont concédés pour rentrer au gouvernement...) donc ça me paraît possible.


Dernière édition par Ihsahn le 02 Avr 2014, 14:51, édité 1 fois.

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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:58 
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Je trouve étrange qu'on s'attarde sur les revenus de Mélenchon alors qu'il n'a jamais joué la carte du parangon de vertu sur le sujet, l'essentiel de son discours critique s'articule autour de notions de compétence et de courage politique, rarement de la morale ou de l'exemplarité supposée des élus. Même s'il avait le patrimoine d'un dignitaire politique lambda (≅ 10 000 euros c'est la norme, sauf si t'es un loser comme dirait JF Copé la légende), il n'y aurait pas de contradiction fondamentale.

La vraie contradiction chez lui c'est plutôt dans son style politique et sa mythologie personnelle qui relève du romantisme fasciste : métaphores violentes, goût des phrases définitives, imaginaire punitif, rappel constant du pouvoir de coercition de l'Etat sur les instances économiques, etc... Il me fait l'effet d'un oisillon fasciste tombé du nid et élevé par le parti adverse.
Le plus génial dans tout ça c'est qu'avec une intelligence et une culture supérieure à 90% de ses collègues, il a réussi à ramener dans le giron du socialisme étatique une certaine frange de la gauche cultivée qui, depuis au moins les années 60, était passée à l'anarchisme libertaire dans une forme diluée et presque apolitique. Il y a quarante ans Mélenchon se serait fait traiter d'ivrogne fasciste et d'assassin comme les darons du PCF, aujourd'hui il devient l'homme providentiel des profs structuralistes et des cinéphiles de gauche.

:smiley popcorn:


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MessagePosté: 02 Avr 2014, 14:59 
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Citation:
Enfin un appartement de 76m² à Paris à moins de 500 000 € ça n'existe pas ou alors en état délabré !


Et encore cela serait une affaire.

C'est comme sa maison dans Le Loiret. Cherche dans les moteurs de recherche chez les agences dans le loiret un bien à moins de 100000 euros. Cela te marque zéro bien disponible.


C'est en 2010 également qu'a été supprimé le système de double cotisation, tant chez les députés que chez les sénateurs : auparavant, chaque année de mandat comptait double pour la retraite. Résultat : la pension se fixait à 1 500 euros net pour 5 ans de mandat (contre 1 200 euros aujourd'hui), 6 000 euros pour 20 ans de mandat. Aujourd'hui, pour les députés, la pension moyenne se fixe à 2 700 euros net. Et les députés ont le droit de cotiser plus pour avoir une retraite plus confortable. Selon le site de l'Assemblée nationale, l'âge moyen auquel les députés font liquider leur pension est de 65 ans.


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MessagePosté: 02 Avr 2014, 15:03 
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Mr Degryse a écrit:

C'est comme sa maison dans Le Loiret. Cherche dans les moteurs de recherche chez les agences dans le loiret un bien à moins de 100000 euros. Cela te marque zéro bien disponible.


Oui enfin le prix de l'immobilier fluctue.


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MessagePosté: 02 Avr 2014, 15:04 
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Citation:
Je trouve étrange qu'on s'attarde sur les revenus de Mélenchon alors qu'il n'a jamais joué la carte du parangon de vertu sur le sujet, l'essentiel de son discours critique s'articule autour de notions de compétence et de courage politique, rarement de la morale ou de l'exemplarité supposée des élus. Même s'il avait le patrimoine d'un dignitaire politique lambda (≅ 10 000 euros c'est la norme, sauf si t'es un loser comme dirait JF Copé la légende), il n'y aurait pas de contradiction fondamentale.



Les 10000 euros, c'est le revenu cumulé de mon couple. Il a cela depuis 30 ans et il n'a que 150000 euros d'économies alors qu'il dit qu'il n'aime pas le luxe et qu'il n' a pas de passion onéreuse.

Bah ma femme et moi exerçons depuis 5 ans et nous avons déjà cela en économie. Nous remboursons un prêt équivalent à son appartement parisien.

J'ai des passions onéreuses ( voyage, planche originale de bd etc). Et bien je doute que mon patrimoine sera le même que le sien dans 40 ans.

C'est pas logique.


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MessagePosté: 02 Avr 2014, 15:07 
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Citation:
Elle a été achetée en 96, avant la spéculation immobilière. Un peu de bonne foi merde !



Bah non Madame. Pour les impôts et la déclaration de patrimoine, tu ne dois pas déclarer la valeur de ton bien à l'achat mais ré évaluer à la valeur du marché actuel. Parles en au propriétaires familiaux depuis plusieurs généartions de biens à l'île de ré qui apient l'impôt sur la fortune car leurs biens a été réévalué

Personne ne le fait mais un chancre de l'honnêteté comme Melenchon devrait le faire.


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MessagePosté: 02 Avr 2014, 15:19 
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Mr Degryse a écrit:
Citation:
Je trouve étrange qu'on s'attarde sur les revenus de Mélenchon alors qu'il n'a jamais joué la carte du parangon de vertu sur le sujet, l'essentiel de son discours critique s'articule autour de notions de compétence et de courage politique, rarement de la morale ou de l'exemplarité supposée des élus. Même s'il avait le patrimoine d'un dignitaire politique lambda (≅ 10 000 euros c'est la norme, sauf si t'es un loser comme dirait JF Copé la légende), il n'y aurait pas de contradiction fondamentale.



Les 10000 euros, c'est le revenu cumulé de mon couple. Il a cela depuis 30 ans et il n'a que 150000 euros d'économies alors qu'il dit qu'il n'aime pas le luxe et qu'il n' a pas de passion onéreuse.

Bah ma femme et moi exerçons depuis 5 ans et nous avons déjà cela en économie. Nous remboursons un prêt équivalent à son appartement parisien.

J'ai des passions onéreuses ( voyage, planche originale de bd etc). Et bien je doute que mon patrimoine sera le même que le sien dans 40 ans.

C'est pas logique.

Tu as raison, il faut absolument en parler à Mediapart.


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