Forum de FilmDeCulte

Sur la cantine, on est dans quelque chose de plus compliqué : on va pas forcer un enfant à violer ses interdits religieux, et on va pas non plus lui faire un chantage sur le mode "tu peux pas ? bah tu manges pas". Donc à mon sens ici ça se justifie pleinement.


Là par contre je suis pas d'accord - surtout à l'école, en fait. Quand on envoie les enfants en classe, on leur apprend à être des citoyens. On leur apprend ce qu'ils ont en commun, et on leur apprend avant tout qu'ils sont français avant d'être immigré, ou de tel religion, ou de telle tendance politique, etc. On fabrique un socle, lié au savoir, qui les maintiendra unis en tant que nation quand ils seront grands. Ramener dans ce lieu, tel un étendard, la religion de papa et de maman pour immédiatement marquer des distinctions entre élèves, ça me semble être le pire signe possible à envoyer, pour les enfants portant ces signes comme pour les autres.

En dehors de l'école, je ne suis pas pour non plus, mais moins définitif.


Non là, effectivement, c'est de l'ordre de l'expression, y a pas de souci.

Il y a des chiottes pour les femmes, et d'autres pour les hommes justement.

Si on fait des horaires de piscine réservées aux femmes, il faut des horaires réservées aux hommes aussi. Et des horaires qui arrangent tout le monde à chaque fois. C'est ingérable, surtout qu'il pourrait y avoir des demandes pour des horaires réservées aux enfants aussi ("parce qu'il y a des pédophiles qui matent dans les piscines")

Je préfère des pissotières que des files d'attentes comme chez les meufs !

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"Vous allez finir par vous aimer les uns les autres bordel de merde !?!"

Tu délires.

Dans ce cas là, tu peux aussi partir en guerre contre les séances de cinéma réservées aux handicapés visuels ou auditifs.

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"Vous allez finir par vous aimer les uns les autres bordel de merde !?!"

Ben, on peut croire en la Liberté / Egalité / Fraternité tout en ayant une kippa ou un voile. Justement, ce que je trouve dangereux, c'est l'égalitarisme forcené qui consiste à faire des français une masse indivisible. Il y a une peur de la différenciation aujourd'hui, à droite comme à gauche, assez néfaste à mes yeux, qui consiste à rayer purement et simplement les origines et coutumes de chacun. Ce n'est pas le rôle de l’État de faire ça. Être français, c'est partager des valeurs, des couleurs, une langue, un territoire, mais ça devrait s'arrêter là. Si on considère qu'il ne devrait pas y avoir de port du voile, alors autant ne pas faire rentrer des musulmans en France. Là ce sont des français donc libre à eux de se considérer comme ils le souhaitent tant qu'ils respectent la loi et leurs concitoyens ...

Rien à voir. La différenciation se fait sur le programme et le contenu dans ce cas là (j'imagine que je peux moi-même accompagner un handicapé, non ? On ne me refusera pas l'entrée). Dans le cas des piscines, on propose la même chose et la sélection se fait pour des raisons idéologiques. Or l’État n'a pas à prendre des décisions pour des raisons idéologiques.

Oh les pauvres petites...

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Pareil.

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Et les horaires réservés aux nudistes ?

ça te pose problème ? Où c'est de la différence de contenu ?

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"Vous allez finir par vous aimer les uns les autres bordel de merde !?!"

Je n'ai pas dis le contraire. Je parle d'un rapport entre l'élève et et les autres élèves.


C'est une façon de le présenter qui oublie quand même que quand un élève arrive à l'école avec un croix géante, une kippa, ou un voile, il ramène surtout les croyances de ses parents. Dans ce lieu où il est censé se construire lui, en tant qu'individu, je trouve ça catastrophique - quand bien même son trajet le mènerait au final vers le religion, ce n'est pas le souci. Plus clairement : je suis tout à fait d'accord sur le fait que l'école doit permettre de rencontrer la différence, des gens qui agissent autrement, qui pensent autrement. Mais l'affichage de son blason religieux (ou autre) est tout sauf une invitation à partager. C'est comme créer des sous-catégories chez les élèves, et c'est pas possible.


En l'occurrence, j'ai vécu très concrètement ce problème étant enfant avec des catholiques, et de grosses croix visibles. Et pour le coup, la violence et l'incongruité de la chose, une fois sorti des débats et gênes liés à l'islam, devient beaucoup plus visible.

la pudeur c'est une idéologie ?

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"Vous allez finir par vous aimer les uns les autres bordel de merde !?!"

Je plussoie.

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Y a des horaires de plage réservé aux nudistes?
C'est n'importe quoi.

C'est le droit de tout un chacun d'être nudiste mais ça ne devrait pas empiéter sur mon droit d'aller à la plage.

Tu veux aller à la plage à poil? Pas de problème. Mais tu assumes qu'on puisse te mater. Point.

La liberté des uns s'arrête là où commencent celle des autres.

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En dehors même du débat, en l’occurrence, là, oui. C'est dire "si un mec me voit, il va instantanément devenir un porc". Bah désolé, qu'une religion le pense pas de souci, c'est pas des bases pour vivre correctement en société.

On offre quelque chose de différent là ("nager à poil"). Je râle pas non plus contre les plages horaires réservées aux cours, qui offrent là aussi quelque chose de différent.



Tu sais très bien que ce n'est pas qu'une question de pudeur, c'est une question de religion.
Et si ce n'est que de la pudeur, alors je dis, moi aussi, que je ne veux pas nager avec des femmes parce que je ne veux pas qu'elles rient de mon torse si peu musclé.