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MessagePosté: 26 Sep 2011, 07:18 
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Oberkampf Führer
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Et le Sénat passe à gauche :

http://partisocialiste.blog.lemonde.fr/ ... la-droite/

Ça n'a jamais été le cas depuis le début de la Vème République.


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MessagePosté: 26 Sep 2011, 08:31 
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Ozymandias a écrit:
Et le Sénat passe à gauche :

http://partisocialiste.blog.lemonde.fr/ ... la-droite/

Ça n'a jamais été le cas depuis le début de la Vème République.

Pas mal !


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MessagePosté: 26 Sep 2011, 10:57 
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Concrètement, ça va changer quoi?

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MessagePosté: 26 Sep 2011, 11:21 
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Sacré trou du cul
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Film Freak a écrit:
Concrètement, ça va changer quoi?

Un statut facebook de plus pour Zad ?

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 26 Sep 2011, 16:14 
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Film Freak a écrit:
Concrètement, ça va changer quoi?


Même sous un gouvernement de droite, tu peux plus facilement faire des propositions de loi, tu as théoriquement moins de concessions à faire... alors sous un gouvernement de gauche, ça peut renverser la vapeur des dernières années.

Le "théoriquement" de ma phrase est essentiel.

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MessagePosté: 26 Sep 2011, 16:22 
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Ça a aussi une valeur symbolique qui n'est pas négligeable et c'est ça que "j'applaudis".
Symboliquement ça montre que la gauche est prête et capable de diriger quelque chose.


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MessagePosté: 26 Sep 2011, 16:29 
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Ihsahn a écrit:
Ça a aussi une valeur symbolique qui n'est pas négligeable et c'est ça que "j'applaudis".
Symboliquement ça montre que la gauche est prête et capable de diriger quelque chose.


Prête à quoi ?
C'est une défaite de la droite, pas une victoire de la gauche, qui ne ressemble toujours à rien aujourd'hui. J'applaudirai peut être s'ils arrivent à faire quelque chose de leurs primaires, de leur campagne présidentielle et de la future élection.

Ah sinon, le FN a triplé son nombre de grands électeurs (300 => 1000). Ça reste peu, ça ne changera rien au niveau du sénat en lui-même, mais au niveau local c'est un net changement je trouve.

EDIT : je veux dire : ça MONTRE un net changement je trouve, une forte poussée. J'aimerais bien voir quels départements exactement. Bizarre qu'on ne parle que de la victoire de la gauche et pas de cette montée-là, tout aussi symptomatique.


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MessagePosté: 26 Sep 2011, 16:42 
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Ihsahn a écrit:
Ça a aussi une valeur symbolique qui n'est pas négligeable et c'est ça que "j'applaudis".


C'est plus que symbolique, c'est historique. Ce qui ne résout rien à la question fondamentale : "et maintenant ?".

Citation:
Symboliquement ça montre que la gauche est prête et capable de diriger quelque chose.


Je ne vois pas le rapport.

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MessagePosté: 26 Sep 2011, 16:44 
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Marlo a écrit:
C'est une défaite de la droite, pas une victoire de la gauche, qui ne ressemble toujours à rien aujourd'hui. J'applaudirai peut être s'ils arrivent à faire quelque chose de leurs primaires, de leur campagne présidentielle et de la future élection.


Je suis d'accord, mais dans ta phrase, faut remplacer "gauche" par "PS".

Citation:
Ah sinon, le FN a triplé son nombre de grands électeurs (300 => 1000). Ça reste peu, ça ne changera rien au niveau du sénat en lui-même, mais au niveau local c'est un net changement je trouve.

EDIT : je veux dire : ça MONTRE un net changement je trouve, une forte poussée. J'aimerais bien voir quels départements exactement. Bizarre qu'on ne parle que de la victoire de la gauche et pas de cette montée-là, tout aussi symptomatique.


Tiens, oui. Je vais voir ce que je trouve sur le sujet.

M'est avis que les meilleurs papiers vont prendre quelques jours à sortir, voire quelques semaines.

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MessagePosté: 26 Sep 2011, 16:45 
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Z a écrit:
Marlo a écrit:
C'est une défaite de la droite, pas une victoire de la gauche, qui ne ressemble toujours à rien aujourd'hui. J'applaudirai peut être s'ils arrivent à faire quelque chose de leurs primaires, de leur campagne présidentielle et de la future élection.


Je suis d'accord, mais dans ta phrase, faut remplacer "gauche" par "PS".


Oui oui, en effet.


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MessagePosté: 26 Sep 2011, 16:53 
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Marlo a écrit:
Oui oui, en effet.


Au moins pour me faire plaisir, quoi :wink:

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MessagePosté: 26 Sep 2011, 16:57 
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Ah non pas du tout, c'est le fait de lire tous ces articles qui parlent de "victoire de la gauche" tout en considérant que gauche=PS qui m'a influencé. Aujourd'hui à gauche c'est le PS qui me fait pitié, pas Mélenchon ou EELV !


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MessagePosté: 26 Sep 2011, 17:03 
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Marlo a écrit:
Ah non pas du tout, c'est le fait de lire tous ces articles qui parlent de "victoire de la gauche" tout en considérant que gauche=PS qui m'a influencé. Aujourd'hui à gauche c'est le PS qui me fait pitié, pas Mélenchon ou EELV !


Ce qui est marrant, c'est que tout le monde a oublié les oeillades du PS sur le MODEM au sortir de 2007... mais maintenant qu'il est écrasé et que l'alliance avec EELV est leur nouvelle marotte, faut voir si ça va tenir. Je lis pas mal de trucs sur la façon dont le PS tente systématiquement de faire barrage à sa gauche dès que c'est possible pour émerger seul en tête, c'est assez sidérant. C'est on ne peut plus loin de la politique des idées, à se dégoûter presque de s'intéresser aux programmes et aux propositions diverses en s'efforçant de ne pas être partisan ni sectaire... Dommage qu'il n'existe pas un Petit Journal politique, qui miserait tout sur le double discours et les petits arrangements, ce serait infiniment éclairant et attendu, je pense.

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MessagePosté: 26 Sep 2011, 17:14 
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En ce qui me concerne je regrette que le PS n'ait pas "profité" des échec de 2002 et 2007 pour imploser. La reconstruction aurait pris beaucoup de temps mais on n'aurait peut être pas aujourd'hui ce parti moisi et déconnecté qui ne propose plus rien et qui lorsqu'il s'agit de réfléchir, ne réfléchit qu'à la façon de gagner les prochaines élections présidentielles (ou à faire élire son candidat préféré aux primaires ...)
Récemment j'ai parcouru le site du think tank Terra Nova, proche du PS, et j'ai été atterré en lisant leurs propositions (qui délaissent de plus en plus le social et les "vraies gens" ...). Je pense très franchement que c'est le pire parti aujourd'hui, c'est le seul qui ne propose rien et qui ne se construit qu'en réaction aux idées des autres partis. Je ne pense pas que ce parti est capable aujourd'hui de tenir la France, il faudrait y opérer une bonne purge et le recentrer autour de Montebourg par ex, ou d'un autre candidat qui détient vraiment un projet (même si c'est un projet qui ne me parle pas particulièrement à vrai dire).


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MessagePosté: 26 Sep 2011, 17:17 
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Marlo a écrit:
Prête à quoi ?
C'est une défaite de la droite, pas une victoire de la gauche, qui ne ressemble toujours à rien aujourd'hui. J'applaudirai peut être s'ils arrivent à faire quelque chose de leurs primaires, de leur campagne présidentielle et de la future élection.

On peut inverser : symboliquement cela montre que la Droite n'est plus capable de quoique ce soit.
Dans touts les cas ça sert à la gauche (sans quiconque sache ce que concrètement cela va changer but who cares ?)

Citation:
Aujourd'hui à gauche c'est le PS qui me fait pitié, pas Mélenchon ou EELV !

Je ne serais pas aussi catégorique...


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