Forum de FilmDeCulte

Oui et le fait qu'elle tombe amoureuse du seul homme (ou presque) qui soit totalement libre sur ce bateau c'est aussi un pur hasard. Tu plaisantes j'espère ? Là tu colle tes thématiques à toi, comment tu veux présenter l'amour en crise alors qu'il a 1H30 d'existence? c'est complètement ridicule ce que tu reproches au film à ce niveau là...

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Soit, mais je te disais que le concours de circonstances n'avait pas le même statut dans les deux cas.
Après, si tu as lu mon message après l'édit, tu verras que me dernière phrase concorde totalement avec la tienne.

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

Espace branleurs

Nan juste JC.

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Riches "pourris gâtés"? Normal que tu sois content, tu étais tout disposé à dire "amen" au manichéisme social du film.

Et c'est normal que la mère serre à mort le corset de la fille, comme tu le dis, c'était l'époque qui voulait ça. Mais ce que tu ne dis pas, c'est que Cameron montre bien que la fille en question est "dégoûtée" de porter ce corset, qui symbolise pour elle son milieu dans lequel elle étouffe. Et CA, ça participe au manichéisme de Cameron.

Après je ne dis pas qu'il n'y a pas vraiment eu des choses choquantes pour notre esprit égalitariste contemporain, par exemple les grilles fermées pour empêcher les 3èmes classes d'accéder aux barques. Mais la façon dont le montre Cameron, tout dans l'émotion, est dans le parti-pris social.

Mais pourquoi ce manichéisme riches=méchants et pauvres=gentils? Ca je comprends pas. Cameron aurait pu se contenter, pour "justifier" l'histoire d'amour, de montrer que la fille (je me rappelle plus son nom) ne supporte plus son milieu conservateur et hyprocrite, mais il n'y avait pas besoin de forcer le trait à ce point!



En l'occurence, la démesure -ou plutôt l'arrogance- n'est pas dans le bateau en lui-même, mais dans les ambitions qu'ils véhiculaient (battre un record de vitesse au mépris des conditions naturelles).



L'incapacité des pilotes ok, mais dans mon souvenir le créateur voulait justement qu'on ne force pas trop les machines. C'était plutôt le représentant de la compagnie ("white star line" je crois) qui voulait que le Titanic batte le record de vitesse.

Ah le parti pris social c'est mal, faut pas se positionner ?

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Mais c'est bien CA le problème, que Cameron ait choisi ce cadre du Titanic (qui par définition n'autorise par l'approfondissement) pour nous livrer sa vision de la passion amoureuse, c'est ce que je me tue à dire. Présenté comme ça, leur amour est parfait et ils sont des victimes des circonstances, du naufrage et voilà. C'est une belle histoire qui fait rêver, et c'est tout, mais il n'y aucune distance critique, Cameron ne le voulait même pas. Il a une sensibilité de grand romantique, et il fait un film de grand romantique, ça ne va pas plus loin. Et moi je dis que le cinéma, ça peut être bien plus que ça.

Ce qui prouve bien que le sujet du film n'est pas l'amour comme tu le prétends, c'est bien plus le système figuré qui compte... Tu en amènes toi même la preuve.

Cameron n'a pas d'intérêt à refaire la fièvre dans le sang là.

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J'ai failli ne pas comprendre ce que tu disais mais quand je dis que le cadre n'autorise pas l'approfondissement, je veux simplement dire le cadre temporel, celui de quelques jours dans un bateau qui va couler, pas du cadre social.

Ah, je confirme, tu n'as pas que failli.

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

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Ah si, il permet de s'afficher en tant que synthèse du système social de la démocratie américaine de l'époque, c'est pas un symbole, c'est ce qu'il est, tout le système de classe est présenté de manière très rigoureuse... C'est une réduction mais pas une emphase, ça révèle toutes les incohérences du système et c'est cette étroitesse du cadre (spacial, et temporel aussi tiens) qui lui permet de rencontrer ce gars qu'elle n'aurait jamais regardé ni même croisé. Ca réduit l'espace et le temps donc ça accélère le processus... Je ne vois rien d'incohérent là dedans, juste quelque chose de parfaitement bien pensé.

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Non mais attendez c'est clair, il manque clairement a ce film le troisieme acte en "les deux couillons se font la gueule et puis finalement ils se reconcilient a cote d'un iceberg".

Encore faut-il qu'il y en ait une, d'histoire d'amour.

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N'écoutez pas Film Freak

Et ouais. C'est comme ça.

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Ah y en a pas ?

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Tu peux nous donner, juste pour info, des exemples de films hollywoodiens de "prestige" et de "qualité" auxquels serait affilié Titanic ? Stp ?

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