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MessagePosté: 27 Juil 2009, 15:43 
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Schtroumpf sodomite
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the black addiction a écrit:
Ah y en a pas ?


Moi je n'y ai vu qu'une histoire de drague et de cul.

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 15:44 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Ah y en a pas ?


Moi je n'y ai vu qu'une histoire de drague et de cul.


Ce qui est encore mieux !

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 15:45 
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the black addiction a écrit:
Baptiste a écrit:
J'ai failli ne pas comprendre ce que tu disais mais quand je dis que le cadre n'autorise pas l'approfondissement, je veux simplement dire le cadre temporel, celui de quelques jours dans un bateau qui va couler, pas du cadre social.


Ah si, il permet de s'afficher en tant que synthèse du système social de la démocratie américaine de l'époque, c'est pas un symbole, c'est ce qu'il est, tout le système de classe est présenté de manière très rigoureuse... C'est une réduction mais pas une emphase, ça révèle toutes les incohérences du système et c'est cette étroitesse du cadre (spacial, et temporel aussi tiens) qui lui permet de rencontrer ce gars qu'elle n'aurait jamais regardé ni même croisé. Ca réduit l'espace et le temps donc ça accélère le processus... Je ne vois rien d'incohérent là dedans, juste quelque chose de parfaitement bien pensé.


Oui sauf que greffer cette démonstration sur un micro-évènement historique comme le naufrage du Titanic n'est pas rigoureux, la métaphore est trop grosse, l'association "naufrage de l'amour à cause d'une société trop rigide/naufrage du Titanic sur un Iceberg" un peu à l'emporte-pièce.

Mais encore une fois encore je le redis, ce n'est pas ca qui me gène fondamentalement dans le film, c'est juste un truc de plus qui me conforte dans mon ressenti du film. C'est surtout à partir de la raison principale qu'on devrait discuter, celle qui relativise la grandeur d'un film tout feu tout flamme qui n'a pas de point de vue critique fort.


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MessagePosté: 27 Juil 2009, 15:50 
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Antichrist
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Les grandes fresques de Cecil B. De Mile, sous le plus grand chapiteau du monde, les films de David Lean aussi, Autant en emporte le vent, bref les films qui confondent grande et petite histoire.


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MessagePosté: 27 Juil 2009, 15:51 
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Baptiste a écrit:

Oui sauf que greffer cette démonstration sur un micro-évènement historique comme le naufrage du Titanic n'est pas rigoureux, la métaphore est trop grosse, l'association "naufrage de l'amour à cause d'une société trop rigide/naufrage du Titanic sur un Iceberg" un peu à l'emporte-pièce.



C'est pas une métaphore, et c'est pas ça qui se passe donc. Désolé...

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 15:52 
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the black addiction a écrit:
Baptiste a écrit:

Oui sauf que greffer cette démonstration sur un micro-évènement historique comme le naufrage du Titanic n'est pas rigoureux, la métaphore est trop grosse, l'association "naufrage de l'amour à cause d'une société trop rigide/naufrage du Titanic sur un Iceberg" un peu à l'emporte-pièce.



C'est pas une métaphore, et c'est pas ça qui se passe donc. Désolé...


Donc tu n'es pas d'accord avec Karloff et Film Freak. Mais parles un peu, au lieu de n'écrire qu'en réaction. C'est fatigant!


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MessagePosté: 27 Juil 2009, 15:54 
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Ah oui je suis pas d'accord avec eux sur l'aspect trop symbolique du truc.

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 15:55 
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Et donc, ton message précédent? Tant que tu ne mets pas plus d'une phrase par message, on ne pourra rien faire.


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MessagePosté: 27 Juil 2009, 15:59 
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Karloff a écrit:
Les grandes fresques de Cecil B. De Mile, sous le plus grand chapiteau du monde, les films de David Lean aussi, Autant en emporte le vent, bref les films qui confondent grande et petite histoire.


Ouais, des trucs pas terribles quoi...

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 16:00 
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the black addiction a écrit:
Tetsuo a écrit:
Moi je n'y ai vu qu'une histoire de drague et de cul.


Ce qui est encore mieux !


Certes, mais appelons dans ce cas un chat une chatte.

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 16:05 
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Tu confonds pas avec un remake porno par hasard?

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 16:06 
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Baptiste a écrit:
Et donc, ton message précédent? Tant que tu ne mets pas plus d'une phrase par message, on ne pourra rien faire.


Je sais je sais, désolé, je fais un truc en même temps, je te réponds plus tard. Mais disons simplement que pour prendre l'exemple de l'iceberg, il n'est pas un symbole, ou pas qu'un symbole, il est lié au fait concret d'un désir de vitesse (tout en sachant que rencontrer un iceberg est possible, c'est dit dans le film) et de grandeur... C'est un véritable fait du système, et non une fatalité, c'est le système lui même qui implique sa chute, l'iceberg n'est pas juste une figure justicière comme ça dans le vent... De même dans l'image des pauvres qui sont bloqués en bas, il faut qu'ils attendent pour pouvoir espérer s'en sortir, c'est pas un symbole, c'est justement le rétrécissement du cadre spatial qui révèle l'aberration commune... C'est ce système d'enfermement qui implique l'intensité du désir de liberté donc de la relation "amoureuse", c'est pas un parallèle mais un suivi logique, c'est le désir de liberté qui mène à "l'amour" et non l'inverse... Au sens large tu peux dire que ça symbolise l'effondrement de 1929, et encore même pas car c'est pour les même raisons que cet effondrement aura lieu... Allez je t'accorde le fait que l'iceberg apparaisse au moment où ils baisent pour la seule et unique fois, mais c'est tout. Pour moi c'est un vrai film politique, en un sens.

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 16:09 
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Schtroumpf sodomite
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Bub a écrit:
Tu confonds pas avec un remake porno par hasard?


C'est jamais très bandant les remakes pornos...

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 16:12 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Tetsuo a écrit:
Moi je n'y ai vu qu'une histoire de drague et de cul.


Ce qui est encore mieux !


Certes, mais appelons dans ce cas un chat une chatte.


Lol mais bon y en a quand même un peu hein... :D

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MessagePosté: 27 Juil 2009, 16:14 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Tetsuo a écrit:
Bub a écrit:
Tu confonds pas avec un remake porno par hasard?


C'est jamais très bandant les remakes pornos...



Mais t'as jamais dit que c'était bandant. T'as dit que c'était de la drague et du cul, ensuite, t'as parlé de chatte.
J'ai eu un doute...

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