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MessagePosté: 03 Jan 2007, 21:48 
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Vintage a écrit:
C'est le film d'un homme qui cherche, en apprentissage. C'est la raison pour laquelle le film m'a paru bancal et léger.


Je ne vois pas de lien logique entre ces deux phrases.

Vintage a écrit:
Sur la forme, je continue à le trouver banal.


Et tu as des exemples de films qui y ressemblent?

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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:02 
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The Fountain ne manque pas d'ambition (ni d'intérêt), mais franchement de thunes.


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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:10 
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Matou miteux
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Petite douche froide pour ma part. Je trouve qu'il y a quelques passages franchement fascinants (on en parle plus haut), une BO qui porte fort tout ça, et une audace, une gueule particulière, mais je trouve le film émotionnellement glacial sauf sur le dernier tiers, bavard pour rien (et dès que ça parle je trouve ça très mauvais), avec un montage qui hâche là où il devrait gonfler toute cette émotion retenue. Et si Rachel c'est oui, Hugh, qui a pour lui de tenir un rôle périlleux, c'est 100 fois non. Je ne m'y attendais pas, mais dans le mauvais sens cette fois.

3/6

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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:12 
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Blissfully a écrit:
Hugh, qui a pour lui de tenir un rôle périlleux, c'est 100 fois non.


C'est du rejet du Hugh, hein?

Marrant comme quoi, je le trouve réellement magnifique dans le film.


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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:12 
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The Xcapist a écrit:
The Fountain ne manque pas d'ambition (ni d'intérêt), mais franchement de thunes.


Où? Pour avoir lu la BD qui correspond au scénario de la première version du film deux à trois fois plus chère, je peux dire que le film a beaucoup gagné dans sa réduction de budget (et dans son développement plus long aussi).

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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:20 
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Matou miteux
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Le Pingouin a écrit:
C'est du rejet du Hugh, hein?


Ben je suis assez déçu en fait (enfin bon vite fait), j'étais persuadé en voyant le charisme sympa qu'il a dans les X-Men et en voyant à côté le mec faire de la comédie musicale qu'il pouvait être autre chose, finalement je le trouve transparent chez Allen et Nolan, très limité et assez ridicule chez Aronofsky - en plus il tourne pas chez Bibi quoi.

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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:22 
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Syndrome Colin Farrell.

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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:24 
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Matou miteux
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The Scythe-Meister a écrit:
Syndrome Colin Farrell.


Bah je le trouve moins terne, chez Malick comme chez Mann, alors qu'il joue un peu sur le même rayon de charisme viril.

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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:31 
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The Scythe-Meister a écrit:
The Xcapist a écrit:
The Fountain ne manque pas d'ambition (ni d'intérêt), mais franchement de thunes.


Où? Pour avoir lu la BD qui correspond au scénario de la première version du film deux à trois fois plus chère, je peux dire que le film a beaucoup gagné dans sa réduction de budget (et dans son développement plus long aussi).


Aronofsky lui-même dit que le film devait être beaucoup plus "ample"...
Budget avec Brad Pitt 90 millions, sans 30 millions...
Cet argent supplémentaire aurait donné plus de gueule à la partie XVIème siècle, aurait permis de montrer l'ascension de la pyramide beaucoup plus périlleuse et détaillée, la confrontation entre Tomas et Silicio n'aurait pas sauté... et les scènes en 2500, notamment le final auraient été beaucoup plus sensitives, complexes et trippantes.

Là, il y a une belle intention, mais pas les moyens.

Si Kubrick avait fait "2001" en trois semaines avec des meccano, on lui aurait sûrement reproché la même chose.


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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:38 
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Blissfully a écrit:
The Scythe-Meister a écrit:
Syndrome Colin Farrell.


Bah je le trouve moins terne, chez Malick comme chez Mann, alors qu'il joue un peu sur le même rayon de charisme viril.


Tu peux remplacer par le nom que tu veux en fait, c'est super. C'est le syndrome "je suis une star qui monte, on dirait que j'ai du charisme, je joue avec les grands, donc je dois être super bon genre le nouveau Al Pacino, mais en fait, non." On s'attendait un peu de leur part à voir des films où ils montreraient leur talent, en tout cas pour ma part, et pour l'instant je les trouve systématiquement un peu transparents même si bons. Farrell dans le nouveau monde c'est un peu l'air constipé et les sourcils froncés pendant deux heures.

Enfin je trouve Jackman très bon dans The Foutain, mais c'est un rôle casse-gueule qui passe ou pas. Je suis pas certain que ca soit sa faute si on adhère pas. Mais il fait quand même très bien la position du lotus sous-marin.

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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:51 
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The Xcapist a écrit:
Aronofsky lui-même dit que le film devait être beaucoup plus "ample"...
Budget avec Brad Pitt 90 millions, sans 30 millions...


Et le script avait en plus une séquence de bataille totalement inutile et une séquence foireuse de réparation spatiale. Ce qu'on a au final est bien meilleur que ce qui était prévu avec les 90 millions.

The Xcapist a écrit:
Cet argent supplémentaire aurait donné plus de gueule à la partie XVIème siècle, aurait permis de montrer l'ascension de la pyramide beaucoup plus périlleuse et détaillée, la confrontation entre Tomas et Silicio n'aurait pas sauté...


Je ne vois pas du tout l'intérêt d'avoir une ascension plus périlleuse et la confrontation Tomas/Silicio est foireuse dans la bd, avec ses combats inutiles. C'est vraiment pas ca qui aurait amélioré le film. La réduction de budget lui a permis de se concentrer sur ce qui comptait dans son histoire. Le scénario original partait trop dans tous les sens et multipliait les scènes inutiles au ton douteux.

The Xcapist a écrit:
et les scènes en 2500, notamment le final auraient été beaucoup plus sensitives, complexes et trippantes.


Elles ne le sont pas dans la BD! Après c'est la seule chose qu'on aurait gagné... mais en l'état c'est déjà bon. Je crois pas que ca soit un problème d'argent si les intentions d'Aronofsky ne te paraissent pas comblées, parce que je pense qu'il a fait ce qu'il avait en tête et les coupes qui ont été faites sur ce qui était plus "ample" était d'un point de vu artistique justifiées.

The Xcapist a écrit:
Si Kubrick avait fait "2001" en trois semaines avec des meccano, on lui aurait sûrement reproché la même chose.


Faut arrêter! Le film est très propre tel qu'il est et les effets spéciaux sont très réussis (je doute qu'avec plus de fric les scènes du futur auraient été mieux faites, elles auraient été justes plus nombreuses), bien plus que dans des films au budget supérieur. De plus, Aronofsky a utilisé à bon escient son budget pour créer un film très "fermé", ce qui est approprié.

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Dernière édition par The Scythe-Meister le 03 Jan 2007, 23:53, édité 2 fois.

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MessagePosté: 03 Jan 2007, 23:51 
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Matou miteux
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The Scythe-Meister a écrit:
Enfin je trouve Jackman très bon dans The Foutain, mais c'est un rôle casse-gueule qui passe ou pas. Je suis pas certain que ca soit sa faute si on adhère pas. Mais il fait quand même très bien la position du lotus sous-marin.


D'où la petite mesure de mon message initial.

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MessagePosté: 04 Jan 2007, 00:40 
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Je comprends tout à fait qu'on puisse aimer le film en l'état, mais pour moi, il manque vraiment quelque chose. Je ne vois presque que des intentions.


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MessagePosté: 04 Jan 2007, 02:32 
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Antichrist
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The Scythe-Meister a écrit:
Film Freak Returns a écrit:
Non, pour moi seul le présent est vrai. Le reste c'est le livre d'Izzi.


Cool, je suis dans le même ordre d'idée. A mon avis, le coeur du film est bien plus passionnant que le charabia mystico-new age que certains veulent y voir.


Pour moi, il n'y aucun doute, d'ailleurs j'aime ça dans le film, que finalement Aronofsky clôt narrativement son scénario. Et bien sûr le crescendo final.

Et Clint Mansell cite GY!BE dès qu'il le peut.


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MessagePosté: 06 Jan 2007, 15:15 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Messages: 22705
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Mais putain j'en peux plus moi!!! Il ne sort ici qu'en mars!!! :(

Et j'ai déjà envie d'acheter la BO.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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