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Abyssin
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:42 
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Film Freak a écrit:
Lol, stop la nuance, il était pas "plus ou moins négatif", il était négatif. Largement.


Exception faite de la revanche des Sith qui a été plutôt bien accueilli.
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Fire walk with me
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:46 
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Abyssin a écrit:
Film Freak a écrit:
Lol, stop la nuance, il était pas "plus ou moins négatif", il était négatif. Largement.


Exception faite de la revanche des Sith qui a été plutôt bien accueilli.



Redressage de barre in extremis vu l'accueil des 2 précédents. Et ils ont même réussi à foirer la naissance de Vador.

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Film Freak
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:47 
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Abyssin a écrit:
Non mais c'est pour ça que je n'insiste pas. Ca m'a fait sourire en regardant le film puis quelques secondes après je suis passé à autre chose. De toute façon Star Wars et les langues ça a toujours été un saut de foi à accepter.

Moi ce qui me gêne le plus est le détail suivant
Luke Skywalker ne veut pas qu'on le retrouve mais il y a une carte séparée en deux morceaux qui donnent sa position? Après j'imagine qu'il y a une explication, j'ai lu sur le web des explications sur le temple jedi mais si Luke ne veut pas qu'on le retrouve il peut changer de position. Enfin bref, j'aurais bien aimé que les scénaristes incluent ces explications dans le film car pour moi c'est le Mc Guffin donc mega important.

Le truc bizarre, c'est qu'elle soit en 2 morceaux, oui. Soit Luke voulait qu'on le retrouve et il a laissé R2D2 derrière lui en confiant une autre partie de la carte à Lor San Tekka (Max Von Sydow) ou à quelqu'un qui lui aurait amené, soit Luke veut pas qu'on le retrouve et cette histoire de carte est chelou.


Citation:
Par contre, ils ont quand-même cédé à une énorme facilité sur la fin :
La résistance qui cherche Luke depuis longtemps et pour accomplir cette mission stratégique d'aller le retrouver, la princesse Leïa confie cette mission de toute importance à Rey qu'elle ne connait à peine

Elle vient de bouillave Kylo Ren quand même. Et elle est accompagnée de Chewbacca.
Pour la mission d'avant, Leia avait envoyé "son meilleur pilote" Poe et il s'est fait pécho donc bon...

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Abyssin
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:49 
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Moi c'est surtout l'aspect politique et conflits de pouvoirs qui font que je me suis régalé. Plus assez de souvenirs mais j'avais l'impression que la naissance de Vador c'était plus l'étape obligatoire, donc pas forcément le moment le plus convaincant du film, pour relier à la seconde trilogie.
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Film Freak
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:49 
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Abyssin a écrit:
Film Freak a écrit:
Lol, stop la nuance, il était pas "plus ou moins négatif", il était négatif. Largement.


Exception faite de la revanche des Sith qui a été plutôt bien accueilli.

Par relativisme avec les deux précédents surtout.

Fire walk with me a écrit:
Et ils ont même réussi à foirer la naissance de Vador.

Ah non pour le coup, malgré tout ce que je reproche au film, j'avais justement dit à l'époque que ça il le foirait pas (la scène du casque plus précisément).

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Fire walk with me
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:50 
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Film Freak a écrit:

Fire walk with me a écrit:
Et ils ont même réussi à foirer la naissance de Vador.

Ah non pour le coup, malgré tout ce que je reproche au film, j'avais justement dit à l'époque que ça il le foirait pas (la scène du casque plus précisément).



Oui, le moment où le casque est scéllé et la première respiration.
Malheureusement, juste après, il y a le "nooooooooo !!!!"

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MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:53 
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Fire walk with me a écrit:
Film Freak a écrit:

Fire walk with me a écrit:
Et ils ont même réussi à foirer la naissance de Vador.

Ah non pour le coup, malgré tout ce que je reproche au film, j'avais justement dit à l'époque que ça il le foirait pas (la scène du casque plus précisément).



Oui, le moment où le casque est scéllé et la première respiration.
Malheureusement, juste après, il y a le "nooooooooo !!!!"

Le "No" et surtout le "je sors de mon brancard en marchant comme Frankenstein".

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Abyssin
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:55 
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Film Freak a écrit:
Abyssin a écrit:
Par contre, ils ont quand-même cédé à une énorme facilité sur la fin :
La résistance qui cherche Luke depuis longtemps et pour accomplir cette mission stratégique d'aller le retrouver, la princesse Leïa confie cette mission de toute importance à Rey qu'elle ne connait à peine

Elle vient de bouillave Kylo Ren quand même. Et elle est accompagnée de Chewbacca.
Pour la mission d'avant, Leia avait envoyé "son meilleur pilote" Poe et il s'est fait pécho donc bon...


Mouais. C'est quand-même risqué comme choix. J'aurais emmené un peu plus de people pour sécuriser tout ça. Faire accompagner Chewbacca et Rey de 2-3 hommes de confiance de la résistance. Mais bon je comprends qu'Abrams sacrifie ce petit souci de cohérence pour clore le film sur le face à face Luke-Rey (même si je trouve l'idée de la caméra qui tourne foirée)
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sponge
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:56 
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Film Freak a écrit:
Abyssin a écrit:
Non mais c'est pour ça que je n'insiste pas. Ca m'a fait sourire en regardant le film puis quelques secondes après je suis passé à autre chose. De toute façon Star Wars et les langues ça a toujours été un saut de foi à accepter.

Moi ce qui me gêne le plus est le détail suivant
Luke Skywalker ne veut pas qu'on le retrouve mais il y a une carte séparée en deux morceaux qui donnent sa position? Après j'imagine qu'il y a une explication, j'ai lu sur le web des explications sur le temple jedi mais si Luke ne veut pas qu'on le retrouve il peut changer de position. Enfin bref, j'aurais bien aimé que les scénaristes incluent ces explications dans le film car pour moi c'est le Mc Guffin donc mega important.

Le truc bizarre, c'est qu'elle soit en 2 morceaux, oui. Soit Luke voulait qu'on le retrouve et il a laissé R2D2 derrière lui en confiant une autre partie de la carte à Lor San Tekka (Max Von Sydow) ou à quelqu'un qui lui aurait amené, soit Luke veut pas qu'on le retrouve et cette histoire de carte est chelou.


Je l'ai déjà dit en début de topic, et la novélisation du film le confirme :
Ce n'est pas la carte vers Luke Skywalker. C'est la carte du 1er temple Jedi (et les autres points sur la trajectoire sont des autres temples). Ca me parait évident que Luke n'ai pas laissé un chemin en petits cailloux derrière lui.
Quand Ren explique qu'ils ont récupéré une carte partielle dans les archives de l'Empire, c'est pareil : c'est une carte des temples Jedi.

Et l'explication pour R2, c'est qu'il a lui aussi une carte de l'Empire qu'il a téléchargé dans le passé (la même que Snoke et Ren). Cette carte est incomplète car il manque les "Unknown Regions", une partie peu explorée et archivée de la Galaxie. Et le personnage de Sydow, "aventurier et explorateur", bah justement, il a réussi à compiler une carte de ces régions inconnues.

Tout ceci est quand même plus "solide" qu'un simple jeu de piste.

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MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:59 
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Abyssin a écrit:
Film Freak a écrit:
Abyssin a écrit:
Par contre, ils ont quand-même cédé à une énorme facilité sur la fin :
La résistance qui cherche Luke depuis longtemps et pour accomplir cette mission stratégique d'aller le retrouver, la princesse Leïa confie cette mission de toute importance à Rey qu'elle ne connait à peine

Elle vient de bouillave Kylo Ren quand même. Et elle est accompagnée de Chewbacca.
Pour la mission d'avant, Leia avait envoyé "son meilleur pilote" Poe et il s'est fait pécho donc bon...


Mouais. C'est quand-même risqué comme choix. J'aurais emmené un peu plus de people pour sécuriser tout ça. Faire accompagner Chewbacca et Rey de 2-3 hommes de confiance de la résistance.

Ils vont pas arrêter un gars, ils vont chercher Dieu. T'envoie pas 500 personnes.

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Abyssin
MessagePosté: 04 Jan 2016, 17:01 
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sponge a écrit:

[

Je l'ai déjà dit en début de topic, et la novélisation du film le confirme :
Ce n'est pas la carte vers Luke Skywalker. C'est la carte du 1er temple Jedi (et les autres points sur la trajectoire sont des autres temples). Ca me parait évident que Luke n'ai pas laissé un chemin en petits cailloux derrière lui.
Quand Ren explique qu'ils ont récupéré une carte partielle dans les archives de l'Empire, c'est pareil : c'est une carte des temples Jedi.

Et l'explication pour R2, c'est qu'il a lui aussi une carte de l'Empire qu'il a téléchargé dans le passé (la même que Snoke et Ren). Cette carte est incomplète car il manque les "Unknown Regions", une partie peu explorée et archivée de la Galaxie. Et le personnage de Sydow, "aventurier et explorateur", bah justement, il a réussi à compiler une carte de ces régions inconnues.

Tout ceci est quand même plus "solide" qu'un simple jeu de piste.


Ah mais ça je suis sur qu'il y a des explications. Je reproche plus le fait que le contexte du Mac Guffin n'ai pas été plus explicité par les scénaristes dans le film.
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Castorp
MessagePosté: 04 Jan 2016, 17:09 
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Sir Flashball
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Freak a écrit:
d'ailleurs, je n'ai vu passer aucun top, de critiques, de twittos, de foruméens, de personnes lambda sur Facebook, dont Star Wars est le n°1).


C'est mon numéro 1. Mais bon, j'ai vu 10 films, et mon numéro 2 c'est Jupiter Ascending. :P

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Art Core
MessagePosté: 04 Jan 2016, 17:11 
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Bon FF je te réponds pas point par point, j'entends tes arguments. Je me suis peut-être mal exprimé dans mon message initial. Toujours est-il que ce sera intéressant de regarder tout ça dans quelques année à tête reposée et voir quel héritage aura laissé le film d'Abrams (et forcément ses suites).

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Film Freak
MessagePosté: 04 Jan 2016, 17:17 
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Je soupçonne que le Johnson lui sera supérieur et qu'il sera réévalué à la baisse à ce moment-là.

Mais je vois pas non plus un backlash vénère.

Par contre, je vois déjà les gens qui vont enfoncer le Abrams gratuitement pour ériger le Gareth Edwards.

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Castorp
MessagePosté: 04 Jan 2016, 17:18 
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Et quand les gens verront le Trevorrow...

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