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Film Freak
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:01 
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Art Core a écrit:
Film Freak a écrit:
Si c'était aussi simple, la prélogie serait aussi unanimement portée aux nues.


Ça n'a pas marché pour Lucas parce que justement il n'a pas livré des films correspondant à ce que le public attendait (et les films étaient mauvais).
Là le film correspond à 100% à ce qu'attendait le public. Il a été parfaitement calculé, il n'y a rien qui dépasse. Mais du coup ça le rend aussi efficace que fade.

Ça me dérange pas que rien ne dépasse si c'est intéressant dans le cadre :)

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Film Freak
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:02 
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Cosmo a écrit:
Film Freak a écrit:
Si c'était aussi simple, la prélogie serait aussi unanimement portée aux nues.


Justement, on peut aussi considérer que les notes de la prélogie sont un peu trop gentilles...

Ouais enfin on parle pas de notes (les notes de qui d'ailleurs?), on parle de l'accueil général du public, celui-là même dont parle Art Core depuis le début. Et l'accueil que le public a réservé à la prélogie est laaaaaaaaaaaaaaaaargement négatif.

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Film Freak
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:03 
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Abyssin a écrit:
Le détail qui m'a fait marré par contre :
Ren qui n'a jamais quitté sa planète et qui parle Wookie avec Chewbacca. Sachant que je doute très fortement de la présence de wookies ou de profs de wookie sur Jakku ;)

Vu le nombre d'espèces sur Jakku, je vois mal en quoi on devrait en douter mais bon...

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Abyssin
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:13 
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Film Freak a écrit:
Abyssin a écrit:
Le détail qui m'a fait marré par contre :
Ren qui n'a jamais quitté sa planète et qui parle Wookie avec Chewbacca. Sachant que je doute très fortement de la présence de wookies ou de profs de wookie sur Jakku ;)

Vu le nombre d'espèces sur Jakku, je vois mal en quoi on devrait en douter mais bon...


Parce que le climat désertique de Jakku n'est pas du tout adapté à celui des wookies et que dans le cas où tu aurais un wookie qui se serait égaré sur cette planète, je n'imagine même pas les difficultés de communication avec les habitants de la planète. Et puis qu'il reste très peu de wookies suite à leur quasi-extermination.
C'est bon? Bon j'avoue si on ne connait pas l'univers Star Wars c'est tout à fait crédible :D
Je ne vais pas jeter la pierre plus que ça à Abrams parce que c'est un peu chercher la petite bête.
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Cosmo
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:23 
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Film Freak a écrit:
Ouais enfin on parle pas de notes (les notes de qui d'ailleurs?), on parle de l'accueil général du public, celui-là même dont parle Art Core depuis le début. Et l'accueil que le public a réservé à la prélogie est laaaaaaaaaaaaaaaaargement négatif.


Et je maintiens que cet accueil, bien que plus ou moins négatif, reste finalement assez gentil. Que ce soit ici ou ailleurs, finalement ça se calme un peu, on trouve ça moyen. Est-ce parce que ça l'est (moyen) ou parce que c'est Star Wars ? Est-ce qu'un SW peut réellement être détesté, quand bien même il serait unanimement considéré comme décevant ? Je me pose sincèrement la question.
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Film Freak
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:33 
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Abyssin a écrit:
Film Freak a écrit:
Abyssin a écrit:
Le détail qui m'a fait marré par contre :
Ren qui n'a jamais quitté sa planète et qui parle Wookie avec Chewbacca. Sachant que je doute très fortement de la présence de wookies ou de profs de wookie sur Jakku ;)

Vu le nombre d'espèces sur Jakku, je vois mal en quoi on devrait en douter mais bon...


Parce que le climat désertique de Jakku n'est pas du tout adapté à celui des wookies

Rappelle-moi où est-ce qu'on rencontre Chewbacca pour la 1ère fois dans la saga Star Wars?

Citation:
et que dans le cas où tu aurais un wookie qui se serait égaré sur cette planète, je n'imagine même pas les difficultés de communication avec les habitants de la planète. Et puis qu'il reste très peu de wookies suite à leur quasi-extermination.
C'est bon? Bon j'avoue si on ne connait pas l'univers Star Wars c'est tout à fait crédible :D
Je ne vais pas jeter la pierre plus que ça à Abrams parce que c'est un peu chercher la petite bête.

Oui là c'est du pinaillage ultime...mais le pire, c'est que les mecs y ont pensé parce qu'il y a un livre spin-off qui explique que Rey apprend des langues étrangères pour mieux se débrouiller au marché peuplé de nombreuses créatures.

You might have wondered how it was that Rey was able to understand both BB-8 and Chewbacca’s native languages. The below screenshot from the Star Wars book Rey’s Survival Guide gives us the answer.

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MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:35 
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Cosmo a écrit:
Film Freak a écrit:
Ouais enfin on parle pas de notes (les notes de qui d'ailleurs?), on parle de l'accueil général du public, celui-là même dont parle Art Core depuis le début. Et l'accueil que le public a réservé à la prélogie est laaaaaaaaaaaaaaaaargement négatif.


Et je maintiens que cet accueil, bien que plus ou moins négatif

Lol, stop la nuance, il était pas "plus ou moins négatif", il était négatif. Largement.

Citation:
reste finalement assez gentil.

Et moi je trouve au contraire qu'il est bien trop méchant.

Citation:
Est-ce qu'un SW peut réellement être détesté, quand bien même il serait unanimement considéré comme décevant ? Je me pose sincèrement la question.

Encore une fois, il y a des épisodes de la prélogie qui sont détestés. Donc bon.

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Abyssin
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:41 
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Non mais c'est pour ça que je n'insiste pas. Ca m'a fait sourire en regardant le film puis quelques secondes après je suis passé à autre chose. De toute façon Star Wars et les langues ça a toujours été un saut de foi à accepter.

Moi ce qui me gêne le plus est le détail suivant
Luke Skywalker ne veut pas qu'on le retrouve mais il y a une carte séparée en deux morceaux qui donnent sa position? Après j'imagine qu'il y a une explication, j'ai lu sur le web des explications sur le temple jedi mais si Luke ne veut pas qu'on le retrouve il peut changer de position. Enfin bref, j'aurais bien aimé que les scénaristes incluent ces explications dans le film car pour moi c'est le Mc Guffin donc mega important.


Par contre, ils ont quand-même cédé à une énorme facilité sur la fin :
La résistance qui cherche Luke depuis longtemps et pour accomplir cette mission stratégique d'aller le retrouver, la princesse Leïa confie cette mission de toute importance à Rey qu'elle ne connait à peine
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Abyssin
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:42 
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Film Freak a écrit:
Lol, stop la nuance, il était pas "plus ou moins négatif", il était négatif. Largement.


Exception faite de la revanche des Sith qui a été plutôt bien accueilli.
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MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:46 
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Abyssin a écrit:
Film Freak a écrit:
Lol, stop la nuance, il était pas "plus ou moins négatif", il était négatif. Largement.


Exception faite de la revanche des Sith qui a été plutôt bien accueilli.



Redressage de barre in extremis vu l'accueil des 2 précédents. Et ils ont même réussi à foirer la naissance de Vador.

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MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:47 
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Abyssin a écrit:
Non mais c'est pour ça que je n'insiste pas. Ca m'a fait sourire en regardant le film puis quelques secondes après je suis passé à autre chose. De toute façon Star Wars et les langues ça a toujours été un saut de foi à accepter.

Moi ce qui me gêne le plus est le détail suivant
Luke Skywalker ne veut pas qu'on le retrouve mais il y a une carte séparée en deux morceaux qui donnent sa position? Après j'imagine qu'il y a une explication, j'ai lu sur le web des explications sur le temple jedi mais si Luke ne veut pas qu'on le retrouve il peut changer de position. Enfin bref, j'aurais bien aimé que les scénaristes incluent ces explications dans le film car pour moi c'est le Mc Guffin donc mega important.

Le truc bizarre, c'est qu'elle soit en 2 morceaux, oui. Soit Luke voulait qu'on le retrouve et il a laissé R2D2 derrière lui en confiant une autre partie de la carte à Lor San Tekka (Max Von Sydow) ou à quelqu'un qui lui aurait amené, soit Luke veut pas qu'on le retrouve et cette histoire de carte est chelou.


Citation:
Par contre, ils ont quand-même cédé à une énorme facilité sur la fin :
La résistance qui cherche Luke depuis longtemps et pour accomplir cette mission stratégique d'aller le retrouver, la princesse Leïa confie cette mission de toute importance à Rey qu'elle ne connait à peine

Elle vient de bouillave Kylo Ren quand même. Et elle est accompagnée de Chewbacca.
Pour la mission d'avant, Leia avait envoyé "son meilleur pilote" Poe et il s'est fait pécho donc bon...

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Abyssin
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:49 
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Moi c'est surtout l'aspect politique et conflits de pouvoirs qui font que je me suis régalé. Plus assez de souvenirs mais j'avais l'impression que la naissance de Vador c'était plus l'étape obligatoire, donc pas forcément le moment le plus convaincant du film, pour relier à la seconde trilogie.
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Film Freak
MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:49 
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Abyssin a écrit:
Film Freak a écrit:
Lol, stop la nuance, il était pas "plus ou moins négatif", il était négatif. Largement.


Exception faite de la revanche des Sith qui a été plutôt bien accueilli.

Par relativisme avec les deux précédents surtout.

Fire walk with me a écrit:
Et ils ont même réussi à foirer la naissance de Vador.

Ah non pour le coup, malgré tout ce que je reproche au film, j'avais justement dit à l'époque que ça il le foirait pas (la scène du casque plus précisément).

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MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:50 
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Film Freak a écrit:

Fire walk with me a écrit:
Et ils ont même réussi à foirer la naissance de Vador.

Ah non pour le coup, malgré tout ce que je reproche au film, j'avais justement dit à l'époque que ça il le foirait pas (la scène du casque plus précisément).



Oui, le moment où le casque est scéllé et la première respiration.
Malheureusement, juste après, il y a le "nooooooooo !!!!"

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MessagePosté: 04 Jan 2016, 16:53 
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Fire walk with me a écrit:
Film Freak a écrit:

Fire walk with me a écrit:
Et ils ont même réussi à foirer la naissance de Vador.

Ah non pour le coup, malgré tout ce que je reproche au film, j'avais justement dit à l'époque que ça il le foirait pas (la scène du casque plus précisément).



Oui, le moment où le casque est scéllé et la première respiration.
Malheureusement, juste après, il y a le "nooooooooo !!!!"

Le "No" et surtout le "je sors de mon brancard en marchant comme Frankenstein".

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