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MessagePosté: 03 Jan 2016, 00:53 
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Castorp a écrit:
Caribou a écrit:
Castorp = l'argument ad hominem.

Les idées, c'est trop difficile, voilà une chose qui ne changera pas en 2016.


Mais quel argument ? Tu es un gros boulet, et je n'ai pas envie de perdre mon temps à te répondre.


Perds-le autrement. Tu le fais déjà très bien.


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MessagePosté: 03 Jan 2016, 00:56 
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Sir Flashball
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Massinfect a écrit:
Et dire que je vous ai toujours confondus tous les deux... Mea culpa Castorp.


Je vais changer mon pseudo en Protsac, comme ça plus de risque de confusion.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 00:59 
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Suffit de connaître un tant soit peu l'oeuvre de J.J. Abrams, créateur de de Felicity et Alias, pour voir qu'il ne s'agit pas (en tout cas, pas uniquement) d'une "exploitation mercantile et cynique de sujets de société à la mode". Et Simple-Juste ne fait pas que "évoquer l'hypothèse", un peu de bonne foi, sa phrase exacte c'est "Si t'es pas capable d'y voir la démagogie hollywoodienne actuelle, le côte affirmative action mode féministe +++, l'hypocrisie et la manipulation made in USA, reste dans ton ignorance crasse, mais n'entraîne pas les autres, s'il te plaît".

Quant à l'avis de Qui-Gon, je m'en cogne et c'est pas parce qu'il dit "c'est chouette" que c'est moins con. Mais effectivement, comme tu dis, il est nuancé, ça pue pas le machisme d'arriéré comme les propos de l'autre.

On pourrait débattre longtemps sur l'hypothèse en soi d'ailleurs, pour le moins discutable quand on sait à quel point Hollywood flippe justement des blockbusters avec une femme en lead. La tendance s'inverse avec les franchises young adult et c'est une bonne chose que cette fois ce soit avec un bon film (ouais parce que Twilight, Hunger Games et Divergente...) et j'espère que la vague de super-héroïnes à venir confirmera cette orientation (qui n'est pas "féministe" et encore moins "affirmative action" mais juste l'évolution naturelle et pourtant incroyablement tardive de la représentation). Si ce n'était pas Abrams au scénar et à la réa, ou Kathleen Kennedy à la tête de Lucasfilm, j'aurai pu accorder plus de crédit à l'argument "démagogie" mais je vois plus de sincérité dans la démarche des créateurs que dans l'argumentation du wannabe Durendal qui transpire le sexisme à chaque exemple.

Et si tu le vois pas, c'est toi qui es naïf.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:04 
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Sir Flashball
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La seule chose sur laquelle je rejoins Saint-Juste, c'est qu'Hollywood a énormément de mal à produire des lead féminins qui ne sont pas des héros typiques masculins à qui l'on aurait ajouté des nénés.
A part son design, je ne vois pas trop ce qui sépare Rey de Luke Skywalker, et ça c'est un peu dommage.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:08 
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Film Freak a écrit:

Et si tu le vois pas, c'est toi qui es naïf.


Dixit le mec qui voit des héros partout.
J'ai réussi à me connecter à internet, ce matin. Est-ce que je suis ton nouveau héros ?
Petit coquin, va.


Castorp a écrit:
La seule chose sur laquelle je rejoins Saint-Juste, c'est qu'Hollywood a énormément de mal à produire des lead féminins qui ne sont pas des héros typique masculins à qui l'on aurait ajouté des nénés.
A part son design, je ne vois pas trop ce qui sépare Rey de Luke Skywalker, et ça c'est un peu dommage.


Si tu lisais plus attentivement ce que j'écris, au lieu de te baser sur des a priori, tu ne me rejoindrais pas que sur ça.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:09 
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Castorp a écrit:
A part son design, je ne vois pas trop ce qui sépare Rey de Luke Skywalker, et ça c'est un peu dommage.

Chez Rey sur Jakku, on aperçoit une poupée représentant un pilote.
Chez Luke sur Tatooine, on le voit jouer avec un vaisseau miniature.

La fille joue a la poupée, le garçon joue à la guerre interstellaire. On est bons ?

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:11 
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Saint-Juste a écrit:
Si tu lisais plus attentivement ce que j'écris, au lieu de te baser sur des a priori, tu ne me rejoindrais pas que sur ça.


Euh, non. Tu es complètement inculte en matière d'écriture, toute la dimension littéraire du cinéma t'échappe. Tu ne vois que l'image, et pas très bien, en plus.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:11 
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Castorp a écrit:
La seule chose sur laquelle je rejoins Saint-Juste, c'est qu'Hollywood a énormément de mal à produire des lead féminins qui ne sont pas des héros typiques masculins à qui l'on aurait ajouté des nénés.
A part son design, je ne vois pas trop ce qui sépare Rey de Luke Skywalker, et ça c'est un peu dommage.

Mais s'agit-il d'un héros masculin typique?

Elle n'est pas caractérisée par sa féminité mais elle n'est pas caractérisée par une quelconque masculinité non plus.

Elle est caractérisée comme un héros typique, tout court.

C'est juste qu'on a l'habitude de voir des hommes dans ces rôles.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:12 
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Saint-Juste a écrit:
Film Freak a écrit:

Et si tu le vois pas, c'est toi qui es naïf.


Dixit le mec qui voit des héros partout.
J'ai réussi à me connecter à internet, ce matin. Est-ce que je suis ton nouveau héros ?
Petit coquin, va.

:shock:

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:13 
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Castorp a écrit:
Saint-Juste a écrit:
Si tu lisais plus attentivement ce que j'écris, au lieu de te baser sur des a priori, tu ne me rejoindrais pas que sur ça.


Euh, non. Tu es complètement inculte en matière d'écriture, toute la dimension littéraire du cinéma t'échappe. Tu ne vois que l'image, et pas très bien, en plus.

Le mec a gratté l'amitié, il a perdu. Il se rattrapera peut-être au tirage.

Petit coquin, va.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:16 
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Film Freak a écrit:
Castorp a écrit:
La seule chose sur laquelle je rejoins Saint-Juste, c'est qu'Hollywood a énormément de mal à produire des lead féminins qui ne sont pas des héros typiques masculins à qui l'on aurait ajouté des nénés.
A part son design, je ne vois pas trop ce qui sépare Rey de Luke Skywalker, et ça c'est un peu dommage.

Mais s'agit-il d'un héros masculin typique?

Elle n'est pas caractérisée par sa féminité mais elle n'est pas caractérisée par une quelconque masculinité non plus.

Elle est caractérisée comme un héros typique, tout court.

C'est juste qu'on a l'habitude de voir des hommes dans ces rôles.


Vrai. Mais bon, Luke avait le droit de désirer sa soeur quand même, et la plupart des héros masculins traditionnels sont de gros queutards.
Rey, elle fait un peu nonne, pour le moment : j'ai pas l'impression qu'elle ait vraiment de désirs, ce qui l'affadit pas mal.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:18 
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Castorp a écrit:
Vrai. Mais bon, Luke avait le droit de désirer sa soeur quand même, et la plupart des héros masculins traditionnels sont de gros queutards.
Rey, elle fait un peu nonne, pour le moment : j'ai pas l'impression qu'elle ait vraiment de désirs

Ce n'est donc pas un héros masculin typique. :)

On verra bien ce qui suit. Elle a deux films pour devenir la Marie Couche-toi-là digne de la Sainte-Jute.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:19 
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Pour moi Rey est un garçon manqué.

Elle est peut être lesbienne.


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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:20 
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Castorp a écrit:
Euh, non. Tu es complètement inculte en matière d'écriture, toute la dimension littéraire du cinéma t'échappe.


Mais qu'est-ce que tu racontes...

Castorp a écrit:
Tu ne vois que l'image, et pas très bien, en plus.


Je vois déjà l'image.
Ce que certains d'entre vous ne voient pas.

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Dernière édition par Saint-Juste le 03 Jan 2016, 01:21, édité 1 fois.

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MessagePosté: 03 Jan 2016, 01:20 
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Sir Flashball
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Trevorrow va lui coller un arc je-suis-obnubilée-par-mon-travail-d'héroïne-j'ai-pas-le-temps-de-m'occuper-de-Finn-mais-je-veux-me-taper-Chewbacca.

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