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MessagePosté: 31 Déc 2015, 18:46 
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Je pense vraiment que les grandes lignes de la trilogie sont déjà fixées. Le destin des persos, de la Resistance, du First Order, de la Force ont été décidés par Abrams, Kasdan et Lucasfilm. Il reste plein de marge de manœuvre mais le gros est déjà là (comme c'était le cas avec la première trilogie, Lucas avait écrit un énorme scénar et l'épisode IV ne constitue que le 1er acte).

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MessagePosté: 31 Déc 2015, 21:37 
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Le personnage clé qui donnera toutes les explications, on le connaît tous.
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MessagePosté: 01 Jan 2016, 11:24 
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deudtens a écrit:
Mwai, j'ai du mal à y croire. La double étoile noire dans la première trilogie et les nombreux dialogues qui contredisent le lien familial vador/luke/leia, ça fait ressembler le tout à quelque chose d'improvisé.

Oui, on sait tous que plein de trucs ont été improvisés sur la première trilogie. Cependant, je pense que de vagues arcs étaient déjà en place pour le VIII et le IX. D'autant plus qu'il n'y a pas que les films à produire, mais aussi tous l'univers étendu, les romans inter-film, les comics, etc... Ils peuvent pas improviser et faire n'importe quoi.

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MessagePosté: 01 Jan 2016, 19:47 
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Tu crois donc en l'existence de l'algorithme Disney qui analyse les commentaires Facebook et Twitter depuis 5 ans pour cerner les attentes des fans.

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 13:19 
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Film Freak a écrit:
deudtens a écrit:
Tiens, parlons du premier et du dernier plans :
Le premier : choqué par l'éclairage. La planète est bien éclairée, mais le vaisseau est à contre jour. D'habitude je fais pas gaffe à ce genre de détail, mais là je suis circonspect.

J'adore le premier par contre je trouve le mouvement de caméra qui termine le film un peu chelou. Un plan des deux aurait été plus iconique.


Le premier plan m'a fait penser à Albator.

La séquence (ratée) avec les autres contrebandiers semble sortir de Guardians of the Galaxy.


Film Freak a écrit:
- le fait que ni Han & Leia ni Finn & Rey ne s'embrassent.
(je sais pas trop pourquoi mais y a deux micro-détails que je surinterprète en mode "Finn est peut-être gay" vu comme cet épisode est celui du progressisme niveau diversité et représentation)


Lesquels ?

Je pense pour ma part qu'il en est amoureux et que s'il y a un personnage gay, qui ne s'assume pas, c'est Kylo Ren - d'où le jihad etc ...


Sinon, confirmation que Star Wars n'est pas vraiment pour moi alors que L'Empire contre attaque est l'un de mes tous premiers souvenirs de cinéma en France.

Sympathique, mais je crois que c'est le Abrams que j'aime le moins avec le second Star Trek.

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 13:58 
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Billy Budd a écrit:
Film Freak a écrit:
- le fait que ni Han & Leia ni Finn & Rey ne s'embrassent.
(je sais pas trop pourquoi mais y a deux micro-détails que je surinterprète en mode "Finn est peut-être gay" vu comme cet épisode est celui du progressisme niveau diversité et représentation)


Lesquels ?

Je pense pour ma part qu'il en est amoureux et que s'il y a un personnage gay, qui ne s'assume pas, c'est Kylo Ren - d'où le jihad etc ...


La manière dont il demande à Rey "you got a boyfriend? Cute boyfriend?" peut autant s'interpréter comme de la jalousie que comme de l'intérêt homo et puis il y a cette bromance très rapide avec Poe Dameron (qui a d'ailleurs déclenché déjà un bon nombre de shipping et de slashfic sur le net). D'ailleurs, s'ils veulent garder Finn pour Rey, c'est Dameron qui pourrait être gay.

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 17:41 
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Film Freak a écrit:
La manière dont il demande à Rey "you got a boyfriend? Cute boyfriend?" peut autant s'interpréter comme de la jalousie que comme de l'intérêt homo et puis il y a cette bromance très rapide avec Poe Dameron (qui a d'ailleurs déclenché déjà un bon nombre de shipping et de slashfic sur le net). D'ailleurs, s'ils veulent garder Finn pour Rey, c'est Dameron qui pourrait être gay.


Je pense, pour ma part, que Finn est bel et bien hétéro, qu'il est amoureux de Rey, et que les 2 personnages ont vocation à finir ensemble. Le problème n'est pas là.
Le soucis est dans le retournement systématique des clichés et des stéréotypes (aussi caricatural que ce qu'il veut dénoncer, au final) qui s'inscrit dans la vague féministe que traverse Hollywood en ce moment : meuf ultra-débrouillarde, individualiste, aguerrie, qui sauve au lieu d'être sauvée etc... Ce qui prive Finn du moindre acte d'héroïsme, alors qu'elle ne lui laisse jamais l'occasion de devenir un homme. En lieu et place d'un baiser pour l'avoir sauvé face à Kylo Ren, le bougre termine chaos, alité, avec en prime un bisou sur le front en guise de consolation.
Y'a pas meilleure image pour traduire la castration voire l'infantilisation du personnage.

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 17:47 
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MessagePosté: 02 Jan 2016, 17:49 
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Saint-Juste a écrit:
Je pense, pour ma part, que Finn est bel et bien hétéro, qu'il est amoureux de Rey, et que les 2 personnages ont vocation à finir ensemble. Le problème n'est pas là.
Le soucis est dans le retournement systématique des clichés et des stéréotypes (aussi caricatural que ce qu'il veut dénoncer, au final) qui s'inscrit dans la vague féministe que traverse Hollywood en ce moment : meuf ultra-débrouillarde, individualiste, aguerrie, qui sauve au lieu d'être sauvée etc... Ce qui prive Finn du moindre acte d'héroïsme, alors qu'elle ne lui laisse jamais l'occasion de devenir un homme. En lieu et place d'un baiser pour l'avoir sauvé face à Kylo Ren, le bougre termine chaos, alité, avec en prime un bisou sur le front en guise de consolation.
Y'a pas meilleure image pour traduire la castration voire l'infantilisation du personnage.

Je vois ce que tu veux dire mais je trouve ça ici tellement rafraîchissant.

Ce sera gavant pendant les quelques années qui arrivent où ça va devenir systématique dans tous les blockbusters. Un peu comme, dans les blogs anglo-saxons, le sur-abus du pronom "She" dans les exemples imaginaires - démarche de discrimination positive qui part d'une bonne intention mais qui est tellement forcée qu'elle devient assommante.

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 17:52 
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Les années 50 returns.

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 18:06 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Je vois ce que tu veux dire mais je trouve ça ici tellement rafraîchissant.

Ce sera gavant pendant les quelques années qui arrivent où ça va devenir systématique dans tous les blockbusters. Un peu comme, dans les blogs anglo-saxons, le sur-abus du pronom "She" dans les exemples imaginaires - démarche de discrimination positive qui part d'une bonne intention mais qui est tellement forcée qu'elle devient assommante.


C'est surtout que ça pourrait être tellement plus subtil.
Mais vu que les ricains font toujours tout à l'extrême, ils finissent par nous rappeler que l'enfer est pavé de bonnes intentions.
Ici, l'inversion des stéréotypes est faite au plan près, c'est juste caricatural et pas crédible pour un sous. Et plus globalement, faudrait qu'Hollywood parvienne à trouver une place aux femmes, sans dissoudre la masculinité des hommes.
Mad max souffrait déjà à peu près du même problème, en développant une relation ultra-égalitaire entre Max et Furiosa, qui, selon moi, ne marchait pas du tout.


Massinfect a écrit:
Les années 50 returns.


Y'avait de la bonne musique dans les années 50.

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 18:08 
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Saint-Juste a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Je vois ce que tu veux dire mais je trouve ça ici tellement rafraîchissant.

Ce sera gavant pendant les quelques années qui arrivent où ça va devenir systématique dans tous les blockbusters. Un peu comme, dans les blogs anglo-saxons, le sur-abus du pronom "She" dans les exemples imaginaires - démarche de discrimination positive qui part d'une bonne intention mais qui est tellement forcée qu'elle devient assommante.


C'est surtout que ça pourrait être tellement plus subtil.
Mais vu que les ricains font toujours tout à l'extrême, ils finissent par nous rappeler que l'enfer est pavé de bonnes intentions.
Ici, l'inversion des stéréotypes est faite au plan près, c'est juste caricatural et pas crédible pour un sous. Et plus globalement, faudrait qu'Hollywood parvienne à trouver une place aux femmes, sans dissoudre la masculinité des hommes.
Mad max souffrait déjà à peu près du même problème, en développant une relation ultra-égalitaire entre Max et Furiosa, qui, selon moi, ne marchait pas du tout.

Ohlalalala...

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 18:10 
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Film Freak a écrit:
Ohlalalala...


Quoi, ça te fait jouir ?

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 18:12 
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Ton machisme? Non y a que toi que ça excite, le virilisme bêta.

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MessagePosté: 02 Jan 2016, 18:19 
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Film Freak a écrit:
Ton machisme?


En quoi parler de masculinité est faire preuve de machisme ?
Le machisme, comme le féminisme d'ailleurs, est avant tout une question de droits. C'est la société actuelle qui en a fait (à tord) une question de moeurs.

Film Freak a écrit:
y a que toi que ça excite, le virilisme bêta.


Détrompe-toi.

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