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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:35 
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Castorp a écrit:
Arnotte a écrit:
Autre truc que je me suis dit à la fin de la projection: j'aurais aimé que tous les Star Wars eurent été réalisés en 2015 par JJ Abrams.


Eussent. Quitte à utiliser un subjonctif passé, autant bien montrer aux jeunes comment on fait.

AH merde, ça m'apprendra à utiliser ça avant 10h du mat! Merci!

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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:38 
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Ozymandias a écrit:

Pour le coup je suis assez d'accord avec Castorp.


Si les personnages sont aussi réussis c'est surtout le scénario amha et un mec comme Whedon a un sens du "groupe" indéniable et est bien plus talenteux concernant le "spectacle pur".

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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:40 
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Oberkampf Führer
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Art Core a écrit:
Ozymandias a écrit:

Pour le coup je suis assez d'accord avec Castorp.


Si les personnages sont aussi réussis c'est surtout le scénario amha.


Ah oui oui, mais justement, Abrams est aussi très impliqué dans le scénario. On sent sa patte partout dans le film. Patte dont je doute qu'elle existe chez Trevorrow, tu vois. Ou Richard Marquand, tiens justement.


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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:43 
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Oui ça d'accord.
En tout cas, ça va être tellement bizarre de passer de Rian Johnson à Trevorrow, on peut pas faire plus différent entre l'auteur geek et le faiseur.

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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:44 
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Trevorrow il est vraiment booké pour de bon, ou bien.......??

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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:45 
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Oberkampf Führer
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Arnotte a écrit:
Trevorrow il est vraiment booké pour de bon, ou bien.......??


Ben ouais. Mais j'espère toujours qu'il dégage...


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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:46 
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Robot in Disguise
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Arnotte a écrit:
Trevorrow il est vraiment booké pour de bon, ou bien.......??
Il l'est.

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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:51 
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Castorp a écrit:
Tetsuo a écrit:
Voilà. Le réal n'est pas prédéterminant dans ce genre de films qui sont un vrai travail d'équipe.


Ce Star Wars est 1 000 fois plus incarné que n'importe quel produit de série Marvel. Un vrai réal, ça aide quand même beaucoup.


Oui mais Abrams c'est pas juste un mec tout seul, il a tout un staff personnel derrière lui pour le seconder dans ses choix artistiques, c'est typiquement le mec qui a une méthode de travail collective. Après un bon cinéaste au commande, c'est toujours mieux, c'est sûr, mais bon là on enfonce des portes ouvertes...

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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:52 
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Trevorrow finalement remplacé par.... Lucas, ce serait tellement improbable.


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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:53 
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Et ce serait pas tellement mieux.

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MessagePosté: 18 Déc 2015, 10:54 
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Mon rêve absolu, ce serait Spielberg qui le fasse mais bon.


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MessagePosté: 18 Déc 2015, 11:24 
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Ozymandias a écrit:
Art Core a écrit:
Castorp a écrit:
Ce Star Wars est 1 000 fois plus incarné que n'importe quel produit de série Marvel. Un vrai réal, ça aide quand même beaucoup.


N'importe quoi.


Pour le coup je suis assez d'accord avec Castorp.

Oui nettement oui


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MessagePosté: 18 Déc 2015, 11:41 
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Vu le film hier et je viens de lire tous vos avis. Mon ressenti est à 100 % celui d'Art Core.

J'ai un sentiment contradictoire à propos du film. En même temps, je me dis que j'aurais adoré voir le film avec des yeux neufs sans rien connaitre des trilogies précédentes. Je n'aurais pas été gêné par cette constante impression de reboot synthèse des épisodes 4,5 et 6. Je pense alors que j'aurais kiffé à fond.

A contrario, ce qui m'a le plus plu dans le film ne peut être apprécié que si on a vu les films précédents. Ainsi tout le plaisir de revoir Han Solo (
et sa terrible fin
) et le plan final (
l'apparition de Like en mode Kenobi
) n'ont pas la même portée sans l'aspect nostalgique.

Aspects positifs :

- Le personnage de Finn et son interprète
- Le personnage de Rey et son interprète
- Solo
- L'esthétique générale ( jamais tock) et la réalisation
- La scène du faucon millénium

Aspects négatifs :

- Contrairement à beaucoup ici, je trouve le perso de Kylo ren foiré. L'impression de voir un ado attardé en rébellion contre les figures parentales et en crises d'ado (
Il lui faut même tuer le père pour trouver sa personnalité :roll:
)
- Carrie Fisher : Cela n' a jamais été une grande actrice mais là c'est catastrophique. Son rôle est réduit à néant et ne sert rien à part à se dire : Purée c'est moche de vieillir. Son rôle n' a aucune utilité et je crois qu'il aurait été préférable qu'on nous dise qu'elle était morte (
expliquant ainsi la fuite de Solo, l'abandon de Ren et le basculement du coté obscur de ce dernier
)

- L'intrigue est vraiment trop un clone des précédents longs métrages. Aucune idée neuve.

- Pas de scène iconique pour moi dans celui là.

- Jamais je n'ai ressenti ( A part au début), l'impression de gigantisme des batiments. Starkiller soit disant gigantesque parait naine une fois sur place. Quand je jouais à Jedi Knight, j'adorais ses plans ou on arrivait dans un ensemble ou on se sentait miniscule face aux décors. Rien de tout cela ici.

- Ventre mou au milieu ( les scènes sur la planète verte auraient pu ne pas exister)

- L'impression qu'on oublie totalement les épisodes 1, 2 et 3 ( Certes ils sont mauvais mais ils existent). Entre l'épisode 1 et cet épisode 7, il n'y a au max que 80 ans écoulé. Difficile de croire que tout le monde a oublié les jedi qui étaient partout avant. C'était une institution avec même une école. Dur de croire que si peu de temps après, les gens les aient suffisamment oublié pour qu'ils deviennent des mythes légendaires........

- Rey apprend tout trop vite. L'inné, cela a du bon mais quand même........ Cela gâche le côté badass de Kylo Ren qui après un début ou on nous le montre sur puissant (
maitrise de la force telle qu'il arrête un long moment les tirs de blasters
) en devient ridicule de nullité face à Rey ( On dirait presque Dark Maul ).
C'est un peu comme si Vador se faisait rétamer par lLuke dès le 1er épisode.


Bref, le film ne tente rien mais est plus réussi que les épisodes 1, 2 et 3 ( qui eux tentaient des choses mais foiraient quasi tout). Un petit 3 ou 4


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MessagePosté: 18 Déc 2015, 11:51 
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Mr Degryse a écrit:
Mon ressenti est à 100 % celui d'Art Core.


8)

Sinon d'accord avec toi sur au moins deux points que je trouve un peu raté

- Cette oblitération de la nouvelle trilogie où en effet les Jedi étaient bien présents et où c'est difficile de croire qu'ils soient devenus légendaires en une génération.
- Kylo Ren qui se fait bolosser comme une sous-merde par une meuf qui vient de découvrir qu'elle a la "force" une heure avant, alors que lui a suivi l'entraînement de Luke et tout. Ça affaiblit considérablement le personnage je trouve.

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MessagePosté: 18 Déc 2015, 12:03 
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Robot in Disguise
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Art Core a écrit:
- Cette oblitération de la nouvelle trilogie où en effet les Jedi étaient bien présents et où c'est difficile de croire qu'ils soient devenus légendaires en une génération.
Précisons que les Jedi étaient déjà légendaires dans le IV, l'Empire ayant réécrit l'Histoire en quelque sorte. Et puisque Rey habite dans le trou du cul du monde, et que Finn est embrigadé...

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