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MessagePosté: 23 Mai 2025, 10:38 
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Abyssin a écrit:
Merci pour l'info. Après, je vais pinailler mais ça aurait été pas mal de le montrer, car je suis pas sur qu'en dehors du milieu de l'aviation, beaucoup de personnes le savent. Mais bon j'enlève ma critique sur ce point. Ca me gache plus cette scène que j'adore.


Je suis sûr d'avoir déjà vu d'autres films (ou bien une série) qui jouent sur cette histoire de parachutes de secours qui est effectivement standard de nos jours.
A noter que pour le BASE Jump en général, on saute avec le parachute de secours seulement, sans le parachute principal, ce qui explique le taux de mortalité non-nul.


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MessagePosté: 24 Mai 2025, 08:44 
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Film Freak a écrit:
Le mot qu'il a utilisé pour le qualifier c'est "navet".


Je pensais qu’il exagérait juste pour ne pas y retourner avec moi, mais non, il n’y a rien à sauver, on dirait une mauvaise parodie.

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MessagePosté: 24 Mai 2025, 08:53 
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Garçon-veau
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En fait Fallout était l'exception finalement...

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MessagePosté: 24 Mai 2025, 09:20 
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Messages: 1896
c'est intéressant ces réactions très sévères ici et un peu sur twitter parce que le film a un a en cinemascore, pareil dans différents pays qui ont un système équivalent...
et le même démarre pareil ou au dessus du précédent partout.
(sachant que j'avais vraiment peur que le précédent ait laissé un mauvais souvenir aux gens, et les films en deux parties souvent le deuxième se casse un peu la gueule...).

sinon il y avait ce passage dans hollywood reporter :

Citation:
A major challenge in terms of Final Reckoning‘s financial success is its $400 million net budget before marketing — making it one of the most expensive films ever made — although Paramount insiders note that each new installment increases the value of the entire library, including a spike in home entertainment sales and rentals of previous titles.


c'est ce que je me suis dit en voyant que m6 en diffusait 2 hier à la suite en prime time. ça doit être ça dans tous les pays du monde donc v'là les droits qui tombent de partout. ça doit faire partie intégrante de l'approche de la rentabilité des ces franchises très longues.


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MessagePosté: 25 Mai 2025, 09:30 
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Inscription: 30 Mar 2007, 08:23
Messages: 1029
Je serai du côté de ceux qui estiment que les deux scènes phares sauvent amplement le film et pardonnent ses défauts - la première heure d'exposition montée avec les pieds, les 536 invraisemblances difficiles à excuser, les passages obligés tellement vus et revus qu'on n'en a plus rien à foutre de savoir quel fil il faut couper ou comment désamorcer une bombe nucléaire, Pom ridiculisée par ses tirades hyper-sentencieuses (la salle se marrait) et, surtout, bien aseptisée dans son côté Harley Quinn, l'anti-climax de la grotte toute moche, le "vrai" monde réduit à un plan montrant trois crétins fanatisés par l'IA sans plus de détails...
Mais ces sous-marins, bordel. Et ces avions. Pur cinéma. Comment un film peut-il être aussi con et répétitif dans son écriture, mais aussi intelligent et inventif dans ses scènes d'action ? Il y a effectivement un truc formidable de 3h30 à monter en élaguant au taille-haie le précédent et celui-ci


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MessagePosté: 27 Mai 2025, 17:38 
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Ouais les deux morceaux de bravoure sont très biens. Surtout le sous-marin, c'est vraiment original et d'une certaine beauté mélancolique. Mais le reste, que c'est débile et grandiloquent. Pour moi, ce qui donne la mesure du raté, ce sont ces scènes du premier acte où les persos se tiennent tous en joue mutuellement, ça dure des plombes, on sait pas trop ce qu'ils attendent, et on attend avec eux. Pareil quand Cruise sauve sa meuf, a du sang sur les mains après avoir fait un carnage et doit se justifier. La tension est super mal construite.

Et puis il y a un gros problème de "méchant". Gabriel est aussi arrogant que con. Et l'IA est bien trop abstraite pour être effrayante. Pourtant j'aime bien cette idée de jeu à trois.
et je suis team Abyssin sur le parachute, j'ai pas compris non plus, le truc de secours ben si c'est pas montré (ou alors pendant une fraction de seconde?) ça existe pas pour la majorité des spectateurs. On passe d'une fin qui aurait pu être assez stylée s'il meurt en branchant le machin à une ellipse mal fagotée qui surligne le côté dieu, puis à des scènes de fin cucul, longuettes et absurdes. Le James Bond, on pouvait le critiquer, mais il était plus audacieux dans son dénouement.


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MessagePosté: 27 Mai 2025, 22:25 
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Robot in Disguise
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J'ai trouvé le début pénible avec ce montage qui faisait moins "Début d'une histoire normale de film" que clip "Lifetime Achievement Award" pour la saga. Horrible. En voulant tout emballer, tout boucler, tout SPECTRiser on se retrouve avec ces retcons insupportables
(le fils de Jim Phelps, la patte de lapin désacralisée...).
C'est presque de l'ordre du gag.

En fait il faut accepter qu'il est loin le temps des MISSION: IMPOSSIBLE d'antan avec ses agents doubles et ses infiltrations et que la saga est devenue quasiment une suite de films catastrophe (d'ailleurs c'est, quoi ?, le quatrième film de la saga avec une menace nucléaire ?). Ici on est même quasiment dans le film de guerre avec tous les corps armés qui se tiennent la main pour aider Ethan.

Mais ceci dit, on gonflant ainsi les enjeux, j'avoue que le film réussit à me cueillir. Chaque stake est tellement superchargé jusqu'à 11 que c'est impossible de décrocher, le film est prenant de bout en bout. Et cette idée d'élargir la "family" IMF avec ces improbables rajouts que sont Pom Klementieff, Tarzan ou encore... bon vous voyez très bien de qui je veux parler, on va pas spoiler, bref ça créé quand même une sensation de cocon chaud avec des personnages appréciables qu'on a envie de voir gagner.

Et le film réussit quand même admirablement ses deux morceaux de bravoure. L'infiltration du sous-marin "sans musique" (en fait y en a tout le temps mais elle se mêle tellement bien avec le sound design) est géniale et glaçante (hi hi) et le final est ébahissant. J'étais au 5eme rang du Publicis (oui j'ai fait un travail sur moi) et j'avais le sourire, c'était génial.
(par contre ce que je comprends pas c'est qu'Esai Morales, qui a des yeux, ne voit pas que Cruise aussi un parachute [il a taxé celui du premier mec assommé dans l'autre avion non ?]. Après en ce qui concerne le parachute de secours oui c'est très flou là)

Bref, y a plein de défauts: invisibilisation d'Ilsa dont la mort récente est néantisée, retcons nazes, un côté "cutesy" pas toujours bienvenu, un premier acte brinquebalant au possible. Mais une fois que ça décolle, certes c'est n'importe quoi, mais ça t'emporte.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 28 Mai 2025, 02:29 
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Qui-Gon Jinn a écrit:

En fait il faut accepter qu'il est loin le temps des MISSION: IMPOSSIBLE d'antan avec ses agents doubles et ses infiltrations et que la saga est devenue quasiment une suite de films catastrophe
Je pense que ça fait depuis le 4, que les spectateurs l'ont accepté. C'est meme ce qui a redonné un coup de boost à la saga.

Sinon, en parlant de début pénible, la scène dans le caisson est une horreur. Et cette idée débile de montrer des extraits des volets précédents est suicidaire quand on voit la qualité du film.


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MessagePosté: 28 Mai 2025, 10:51 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Il était, en effet, temps que ça se termine.. Autant l’épisode précédent était encore de haute tenue, autant cet ultime épisode se prend les pieds dans le tapis. Surtout à cause d’un scénario qui semble forcé (cette insistance à vouloir raccrocher les wagons de la saga, damn..) et lourdingue (la fin du mooôônde), voire assommant (ces tunnels de dialogues qui t’expliquent le truc du machin du brol qui truc le truc! et ces punchlines pompeuses..). Dommage donc que pour cette "dernière fois" on perde à ce point en intérêt pour l’intrigue (limite ringarde) et, surtout, en attachement pour Ethan Hunt. Aucune émotion pour des adieux, c’est que quelque chose est foiré. Reste alors un divertissement du samedi soir, rehaussé par deux scènes brillantes et spectaculaires, l’une sous l’eau, l’autre dans les airs.
C’est triste que McQuarrie termine ainsi la saga, avec son moins bon des quatre.

Et oui le méchant est nul, sans charisme.

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MessagePosté: 29 Mai 2025, 21:50 
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Billy Budd a écrit:
Film Freak a écrit:
Le mot qu'il a utilisé pour le qualifier c'est "navet".


Je pensais qu’il exagérait juste pour ne pas y retourner avec moi, mais non, il n’y a rien à sauver, on dirait une mauvaise parodie.

Effectivement, on se croirait par moment dans un sketch parodique. Sinon, 40 minutes d'action époustouflantes dans 2h49 de bavardages insipides. Même Roland Emmerich est plus efficace.


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MessagePosté: 12 Juin 2025, 08:58 
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Robot in Disguise
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De quel droit est-ce que William Donloe a gardé le couteau du 1 ? Genre cet objet est pas parti IMMÉDIATEMENT au labo sous scellés…

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 12 Juin 2025, 09:02 
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Ca fout par terre toute la crédibilité de la franchise.


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MessagePosté: 12 Juin 2025, 11:41 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
De quel droit est-ce que William Donloe a gardé le couteau du 1 ? Genre cet objet est pas parti IMMÉDIATEMENT au labo sous scellés…

Il l'a planqué dès qu'il l'a trouvé, voyons.

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MessagePosté: 21 Juin 2025, 21:18 
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ça a dépassé le précédent en chine et aux us (ce week-end) et dans le monde ça va confortablement faire 100-150m de plus. en france, ce sera un peu en dessous.

et moi je confirme toutes mes impressions, et qu'en imax le sous marin c'est du grand délire. l'avion c'est trop trop bien mais le sous marin c'est for the ages, vraiment.


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MessagePosté: 22 Juin 2025, 20:52 
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Spoilers

Bon il n'y'a eu pas de miracle, grosse déception de mon côté également. En revanche il s'est passé ce à quoi je ne m'attendais : je me suis fait chier.

Alors certes j'étais particulièrement fatigué mais je me suis carrément endormi à plusieurs reprises durant cette longue exposition redondante, avec une avalanche de trucs que je déteste au cinéma ou dans les séries: les flashbacks des épisodes précédents. Qu'est-ce que ça peut être ringard franchement, déjà le dernier Matrix en était rempli, moi ce genre de choses d'entrée ça me gâche tout plaisir, je ne peux pas supporter. On dirait un vieux joueur de foot has been qui fait son jubilé dans un stade à moitié vide, ça me met mal à l'aise direct.

Trop d'aspects de l'épisode précédent sont réexpliqués, et trop souvent mon esprit se portait automatiquement sur autre chose que le film, si bien que j'ai même loupé des explications sur des détails nouveaux: j'ai pas capté par exemple que Luther avait crée un virus avant que Gabriel ne s'en empare. Mais de toutes manières j'ai l'impression que l'on passe un temps interminable à nous expliquer des détails qui n'ont pas tellement d'importance.

Enfin il n'y'a plus l'énergie qui faisait la force de la saga: le pauvre Luther n'est même plus capable de se déplacer sans déambulateur, Benji est devenu hyper sérieux et je le trouve moyennement crédible dans ce registre, et les nouveaux membres de l'équipe sont vraiment faibles... Sans Rebecca Ferguson c'est fade, je suis encore deg que son personnage n'existe plus. En face, cet ennemi digital peine à prendre corps. Tout est vu du point de vue américain seulement, l'IA n'existe que via des points qui s'allument sur une carte et une scène chelou où Hunt enfile un casque de VR. Tout ça pour véhiculer l'idée d'une menace nucléaire qu'on nous a déjà servi 1000 fois finalement, un peu l'impression que le concept intriguant du précédent opus est à peine utilisé sur celui-ci.

Alors oui il y'a les 2 gros moments qui sont la scène de plongée qui effectivement est impressionnante, clairement le meilleur moment du film. Puis la course poursuite en avion est aussi un gros moment d'action mais ça ressemble beaucoup trop à celle de Fallout qui était déjà énorme...Je suis désolé mais là il y'a un gros manque d'imagination. Surtout qu'on la voit venir 20 minutes avant quand Gabriel dit tout fier qu'il a pris 2 avions "au cas où". Ouais d'accord c'est bon on a compris comment ça allait se finir, surtout que ces bombes avec compte à rebours qu'on arrête à la dernière seconde on le voit à chaque épisode sérieux, comment être encore émotionnellement impliqués dans ce genre de faux suspense ? Pour ce qui est de la chute d'Hunt, sur le moment j'ai cru voir justement que le parachute de secours s'était activé l'espace d'une seconde puis je n'arrivais plus à le voir... Je sais pas si j'ai halluciné ou non.

Enfin voilà, franchement je suis un peu triste que tout ça se termine sur un épisode aussi faible, sans vraiment d'émotion ou alors des tentatives d'émotion qui semblent forcées (le nombre de fois où on nous répète de façon bien lourde que Hunt aime son équipe, qu'il fera tout pour elle etc. alors qu'à côté tout le fait passer pour un espèce de Dieu invincible) et qui ne marchent pas. Décidément, j'aurais vraiment aimé que ça se termine avec Fallout. J'aurais même aimé que Hunt meure je crois, j'ai peur de ce qu'il pourrait se passer maintenant.

2/6 généreux.


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